Você já tem o seu blog? Não?
Então crie o seu. É de graça.
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[Denilson Martins]
Desculpa aí Torero, mas o tal Maurício de Moura aí, só pode praticar preconceito, com sua anuência. Pelo novo texto da lei 7716/89, discriminação sexual é crime. Enquanto estes discípulos de hitler tiver espaço, continuarão a professar o ódio. A você, eles antecipadamente agradecem a colaboração, cedendo espaço para a propagação do ódio que professam. 04/01/2007 18:15 |
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[Maurício]
Pode ser que o São Paulo fique mais um década sem ganhar título importante algum como ficou até ano passado, não é mesmo? Mas mesmo que ganhe tudo, não tem tanto efeito negativo para os outros torcedores como quando Flamengo ou Corinthians ganham algo. São Paulo vai continuar sendo sempre o São Paulo, o time dos ricos do Morumbi que se vestem de rosa. 04/01/2007 04:27
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[Denilson Martins]
Eu me lembro bem quando o Palmeiras e o Corinthias travaram duelos épicos na libertadores, foi muito legal, e não ví ou ouví sãopaulinos descontruindo o Palmeiras ou o Corinthians, acho que é fácil rotular o sãopaulino e usar isso nazisticamente pra incentivar o ódio. O Palmeiras perdeu pro Boca, e nenhum sãopaulino soltou rojão. Acho que vocês se matam de inveja, por ver uma nova onda, alguém dividindo as atenções. Narciso acha feio o que não é espelho mesmo. Quando o Santos eliminou o SPFC e foi campeão brasileiro em cima do corinthians em 2002, você viu sãopaulino fazendo campanha contra o Santos? Creio que você não estão definindo bem, não parece ser a arrogância tricolor que causa aversão, mesmo porque, todo torcedor cujo time vence, se torna ao menos por um tempo, senhor de sí, e "papudo", isto é natural. Me parece mais a inveja pura e simples mesmo, de quem não consegue dividir a ribalta. Logo o SPFC cai de produção e você ficarão mais tranquilos. Tá bom? 03/01/2007 21:36 |
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[Denilson Martins]
Será que aceita mesmo Sérgio Márcio? Vejamos, até agora, você nem disse que pra que clube torce. Bem isto não tem problema, você torce pra quem quiser, é seu direito, além é claro, de também ter direito de apontar os defeitos do SPFC. Uma coisa me intriga muito, porque corinthianos, santistas e palmeirenses, conseguem apontar mais defeitos no SPFC do que nos seus clubes? Em todo blog ou fórum, vejo estes torcedores malhando o SPFC, mas sobre seus clubes, só aceitam os defeitos, mas ninguém aponta quais são estes defeitos. Por que será? Estranho, não vejo os sãopaulinos apontando os erros do Palmeiras, Corinthians e Santistas. Acho que o Sãopaulino é menos incoerente que os demais torcedores. Não é arrogância, mas ultimamente, é mais fácil saber do SPFC nos fóruns dos rivais. Acho que o pessoal vive e dorme pensando no SPFC. Que torcida não ficaria orgulhosa, sendo campeã do mundo? Não acho que somos arrogantes, é apenas momento, mas tenho certeza que vocês são invejosos. Adimita. 03/01/2007 21:28 |
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[Sergio Marcio]
Denílson, veja bem. Nunca falei que o São Paulo não tem importância ou que não haja rivalidade com esse clube. Há e muita, mas não é a MAIOR rivalidade, só isso. Não quis desconstruir o SP, apenas apontei alguns defeitos que a soberba tricolor não permite enxergar pois para o são-paulino o seu clube é perfeito. Essa soberba faz com que não aceitem críticas e se julguem superiores aos demais torcedores, algo que gera uma grande aversão a eles e ao seu clube. Aí radica a diferença. Eu aceito que meu clube tem defeitos, mas o amo do mesmo jeito. 03/01/2007 16:12 |
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[Denilson Martins]
Caro Sérgio Márcio, se o SPFC é tão sem importância como colocou aqui, então porque você gastou tanta tinta pra descontruí-lo? Porquê um "Não-Rival" tem tanta relevância assim? Realmente não me preocupo com a rivalidade entre SEP e SCCP, que realmente é imensa, mas ultimamente, eu diria que não são rivais, são como um casal, onde se conhece todos os defeitinhos do outro, mas que no fundo se amam. ( SEM TROCADILHO ). Eu como sãopaulino só posso desejar felicidades as esta "grande" rivalidade de SEP e SCCP. 03/01/2007 11:42 |
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[Rafael]
Torero, voce nao pode colocar o texto na integra aqui no blog? para os que nao sao assinantes uol poderem ler? Abraços! 03/01/2007 10:08
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[Sergio Marcio]
Pra concluir: O São Paulo é o clube com maior organização e estrutura do Brasil? Sim. Mas Cruzeiro e Inter não devem nada nesses quesitos e o Santos quer chegar tb. O SP é o time mais vencedor do momento? Não; se contarmos só 2006, o Inter ganhou mais. O SP terá a maior torcida? Não, pois Corinthians e Flamengo não precisam de títulos para amealhar torcedores. Os demais torcedores têm inveja do SP? Muitos sim e outros não. O SP mete medo nos outros? Não. Há dois anos atrás, o tricolor não ganhava nada e sua própria torcida tripudiava em cima do time. O SP é o mais odiado? Não. O SP não é o maior rival de ninguém. O mais odiado é aquele a quem chamamos de arquirrival. O SP é o maior clube do Brasil? Só na cabeça dos são-paulinos. Na dos corintianos, adivinha quem é? Na dos santistas? Na dos palmeirenses? Pois é. E todos têm razão. Nada é maior do que o clube da gente, os demais nasceram para ser desprezados e pra que a gente torça contra mesmo. E será assim até o final dos tempos. 03/01/2007 00:12 |
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[Sergio Marcio]
Acho que o Ronaldo bateu na tecla correta. De fato, é normal que a rivalidade (ou inveja, ódio, etc) esteja focada naquele que está ganhando. Foi assim com o Fla (embora muitos torcessem tb a favor), com o SP de início dos 90 (que tb conquistou gente de outras tribos), o Palmeiras em meados dos 90 (que gerou bobagens como o famoso esquema Parmalat) e outra vez, o São Paulo. Mas a maior rivalidade de SP é Palmeiras x Corinthians, não tem jeito. Aliás, no fim dos 90, só se falava neles, pois o SP estava em baixa, como já foi dito. Mas mesmo estando bem ou mal, o maior clássico sempre foi e sempre será SEP x SCCP. O SPFC fica como terceira opção (sem trocadilho). 02/01/2007 23:51 |
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[Jacques Biondo -Trimundial]
Pô Torero, futuro róseo pro Tricolor? Não sacaneia a gente, escolhe outra cor...rsrs Quanto ao comentário do Ronaldo Silva, na década de 80 realmente a grande maioria era anti-Flamengo, mas muita gente como eu também torceu muito pelo Flamengo em jogos internacionais encantado pelo futebol de Zico, Júnior, Adílio, Andrade, Leandro, Tita, Nunes, Júlio César e outros. E olha que eu sou exclusivamente sãopaulino, não tenho outro time nem no municipal da minha cidade, mas para os torcedores que como eu curtem o bom futebol, não perco tempo com ataques aos adversários. Ao Sergio Marcio, posso dizer que acredito que ele deva gostar tanto de ouvir sobre o suposto "esquema Parmalat" quanto eu ao ler o que ele escreveu mesmo sem poder provar, na base do "dizem por aí..." O Morumbi foi inaugurado com mais de 50% de suas obras prontas em 1961, 4 anos antes do 1° e curto mandato do Sr. Laudo Natel. 02/01/2007 17:15
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[Antonio carlos]
No norte só é flamengo 02/01/2007 15:41 |
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[Ronaldo Silva]
Não diria que o São Paulo é por si só um clube odiado. Odiados são clubes como Corinthians e Flamengo, que independentemente da fase que atravessem no momento são motivo de manifestações de despeito e ódio (quando estão por cima) ou de galhofa (quando estão por baixo). O caso do São Paulo lembra mais o do Flamengo do início dos anos 80, quando todos se uniam na torcida contra o rubro-negro. A diferença é que quando o rubro-negro entrou em declínio, continuou a ser alvo do ódio dos outros torcedores, enquanto o São Paulo, quando teve um período com menos conquistas relevantes(entre 94 e 2004 só venceu torneios regionais) ficou um pouco menos exposto, salvo no caso da rivalidade histórica com o Palmeiras. Ou seja, o São Paulo é hoje circunstancialmente o mais odiado, tanto pelas conquistas que fazem inveja quanto pelo comportamento de parte da torcida, que gosta de provocar. Mas o mais importante é que esse "ódio" seja mantido dentro dos limites da brincadeira e do bom-senso... 02/01/2007 14:11 |
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[Denilson Martins]
Meu caro Sérgio Márcio, me parece que ficar apenas 2.500 pessoas abaixo de um clube de massa como o Palmeiras, com toda a importância que o Palestra possui, não denigre em nada a imagem dos torcedores do SPFC, pelo contrário, apenas exalta. 02/01/2007 12:16 |
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[Sergio Marcio]
Fabio: realmente, o Corinthians é visto como arquirival e o São Paulo como inimigo pelos palestrinos mais antigos. Com relação ao campeonato de 2002, não foram as torcidas de Palmeiras e Galo que deram vexame e sim os seus times. Aí vão também as médias históricas de público dos times paulistanos em Brasileiros (para jogos em casa): Corinthians 22.292; Palmeiras 18.574; São Paulo 15.985. 02/01/2007 11:29 |
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[Fabio Ollita]
[Sergio Marcio], as torcidas de Palmeiras e Atlético deram show na Série B, depois de dar vexame na Série A do ano anterior. 02/01/2007 03:22 |
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[Fabio Ollita]
[Sergio Marcio], pelo que eu saiba, o Canindé era do São Paulo e foi vendido à Portuguesa em 1956. De onde você tirou a informação que o São Paulo tentou roubar o Canindé? E roubar de quem???? Quanto ao Palestra Itália, realmente é história verídica da época da segunda guerra mundial. Tanto que os palmeirenses da antiga têm o Corinthians como rival e o São Paulo como inimigo. 02/01/2007 03:20 |
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[Denilson Martins]
Os públicos que citou, embora tenha omitido os do São Paulo, são de uma época em que realmente o SPFC não tinha grande torcida, o que atualmente não ocorre, creio que tem que aceitar, todos têm que aceitar, que o SPFC não é só um clube de elite, hoje ele é um clube de massa, e me parece que isto é irreversível. Palmeirenses e Atléticanos foram fiéis as vitórias na segundona, e não ao clube, insisto, se não tivessem subido, suas torcidas iriam minguando até sumir, como a da Lusa. Obrigado pelo Ano Novo, espero também que tenha muita saúde em 2007, e que, não seja tão seletivo nos comentários. Brincadeira. 02/01/2007 00:16 |
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[Denilson Martins]
O São Paulo é perseguido sistematicamente pelas emissoras marrons, aquelas que vendem cachaça e máquinas de fotografias de baixa tecnologia, é usurpado em sua honra e de seus torcedores, tudo bem, fazer o quê. Este país é uma vergonha mesmo, e permite preconceito institucionalizado. Paciência. Ainda bem que a nova lei de discriminação vai ser promulgada, quero ver muita gente ter que rever seus conceitos, e principalmente os pré conceitos. Repito, isto não é marketing, é anti-marketing. Sobre os públicos, listou os da década de 1970, e muitos jogos, o SPFC superou os 100 mil pagantes, claro que não sendo a maioria no estádio, hoje é diferente, não se permite mais por segurança, tanto público, então não é válido sua colocação, senão teríamos que dizer que o Botafogo tem mais torcida que o Corinthians, pois seus maiores públicos superam os do clube paulista. Não é bem por aí. 02/01/2007 00:04 |
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[Denilson Martins]
Caro Sérgio Márcio, primeiro, gostaria de agradecer pelo debate sem baixarias. Bem se você mesmo afirmou que o caso do Laudo Natel ter usado dinheiro público pra construir o Morumbi, é lenda, então não pode dizer que é verdade em outro post. Valeu pela correção. Quanto ao terreno, metade foi comprado pelo SP, a outra metade foi doada, parte pela prefeitura e parte pela imobiliária Aricanduva. Isto reduz a doação a 25% e não 100% do terreno. Lembrando ainda que teríamos que lembrar também, que o Corinthians recebeu terreno em Itaquera, e nunca construiu, recebeu no Parque ecológico, e nada construiu, o Palmeiras recebeu dois terrenos, um é a Academia da Barra Funda, o outro não lembro onde fica, o SPFC também recebeu o terreno do CCT da Barra Funda. Claro que hoje não pode ser doação, como foi por exemplo no terreno do Corinthians em Itaquera, e nos 25% do Morumbi, apenas comodado por prazo determinado. 01/01/2007 23:58 |
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[Sergio Marcio]
Por último, não acredito em campanha contra o SP na imprensa. Muito pelo contrário, vejo que o tricolor é uma espécie de xodó da imprensa paulista, que em muitos casos exagera a favor do São Paulo, devido à seu excelente trabalho de marketing. Cruzeiro e Inter (o Santos está tentando trilhar o mesmo caminho) fazem trabalhos similares mas não têm a cobertura da mídia. Ainda assim, esse mesmo São Paulo, como eu já disse, já perdeu vários títulos mesmo com toda a sua estrutura. Agora, que eu concordo que os rivais da capital têm que abrir o olho, isso eu concordo. Em tempo: 1. Não sou corintiano! 2. O amor que sinto pelo meu clube é maior que a aversão (e não inveja, não invejo ningúem) que sinto por qualquer outro. 3. O time pelo qual tenho mais aversão não é o seu. 4. Parabéns por responder com argumentos e sem baixaria. 5. Feliz ano novo (menos no futebol). E ao Torero também. 01/01/2007 16:05 |
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[Sergio Marcio]
Com relação à torcida, a do São Paulo fica devendo para outras, talvez não maiores, mas muito mais apaixonadas. Não é verdade que o torcedor só é fiel nas vitórias, pois as torcidas de Palmeiras e Atlético/MG deram show mesmo com seus times na Série B. E isso mesmo com as campanhas medíocres que ambos fizeram no começo desses torneios. Pra fechar o assunto torcida, aí vai a lista dos maiores públicos da história do estádio: 01- 9/10/77 Corinthians x Ponte Preta - 138.032 pagantes 02- 15/10/78 Palmeiras x Santos - 123.318 pagantes 03- 01/05/74 Brasil x Austria - 123.132 pagantes 04- 22/12/74 Palmeiras x Corinthians - 120.522 pagantes 05- 26/11/78 Corinthians x Santos - 120.000 pagantes 01/01/2007 15:52 |
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[Sergio Marcio]
Caro Denílson, na verdade Laudo Natel esteve no governo paulista duas vezes, a primeira delas em 1966 (por menos de um ano) e a segunda em 1971. Daí a versão de que dinheiro público foi utilizado para concluir as obras do estádio. Poderíamos ficar semanas discutindo o assunto, sem chegar a uma conclusão. Fica como lenda do futebol. O que não é lenda, sendo admitido até pelos são-paulinos, foi a tentativa de usurpar o Parque Antártica do Palmeiras. Outro ponto verídico é que o terreno do estádio foi doado pela prefeitura, isso é fato. Para levantar o Morumbi, o SP teve que ir atrás de muitas empresas (Construtora Aricanduva, Antárctica, Philips), que se tornaram parceiras na construção do estádio. Algo que considero tão normal como as parcerias no futebol, as mesmas que você chama de "prostituição". Não acredito que seja prostituição, embora a Corinthians/MSI esteja nesse nível mesmo (mas não pela parceria em si e sim pelos moldes em que foi feita). 01/01/2007 15:49 |
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[Denilson Martins]
Pra finalizar, vejam que não acredito que a torcida do SP vai ser maior que a do Fla e a do Corinthians, o que acontece, é que o departamento de marketing do SP, com muita competência, arranjou este factóide pra manter o time na mídia durante as férias, e a julgar pela manifestações, conseguiu seu intento. Eles conseguiram pontencializar a inveja dos torcedores rivais, numa ação de marketing positiva pro clube. Não é incrível? Agora, todos os produtos e empresas relacionados ao SPFC, conseguiram uma exposição midiática muito maior, e isto vai ser revertido em dinheiro pro clube, na hora de renegociar os contratos de patrocínio. Inteligente o tal Júlio Casares né? Ele usou a atenção dos rivais pra conseguir exposição pro SPFC na mídia, e todos caíram no seu factóide. Temos que cumprimentá-lo por isso, e não defenestá-lo. Concluindo, a inveja que sentem do Tricolor, é revertida em divendendos para o clube. Sensacional. 31/12/2006 14:51 |
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[Denilson Martins]
Quanto ao Marketing, todos os clubes devem pensar nisso de maneira séria, é uma tremenda fonte de renda, e ajuda a montar times realmente competitivos. Tem torcedor que se diz apaixonado, mas compra camisa pirata, se diz fiel, mas só ajuda cambistas, fala que ama sobre todas as coisas, mas não consome um produto lançado com a marca do clube. E pior, ainda criticam os outros que têm estas idéias. Depois querem chutar o carro do ídolo quando ele diz que vai embora porque tem uma proposta financeira melhor. Futebol é negócio e paixão, necessariamente nesta ordem. Temos que compreender isso, e ajudar nossos clubes sendo realmente fieis, comprando só produtos oficiais, e participando nas ações do clube. Sobre esse assunto, vale dizer, que o Milton Neves com seu preconceito institucionalizado, juntamente com o Chico Lang e o Avallone, mas denigrem do que exaltam a imagem tricolor, então, acho que o SP não tem ajuda da TV nestas ações promocionais. Pior, tem antimarketing dos citados. 31/12/2006 14:45 |
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[Denilson Martins]
Sérgio Márcio, me passe um link onde eu possa confirmar esta sua informação sobre a construção do morumbi com dinheiro público, pois não conheço esta informação de forma oficial, só conheço como mais uma mentira nefasta dos rivais para desmerecer o Tricolor. Passe o link onde eu possa pesquisar, e me curvarei ante a sua informação, humildemente. Aliás Torero, você que é tão bem informado, poderia checar esta informação do Sérgio pra gente, assim todos os blogueiros que te acompanham seriam mais bem informados. Até que se prove, vou dar as informações que tenho, Laudo Natel se tornou governador em 1971, um ano depois da conclusão do Morumbi, queria muito saber como ele conseguiu a mágica de enviar dinheiro ao passado? Mas mudo de opnião tranquilamente se me passar um link confiável Sérgio. 31/12/2006 14:39 |
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[Denilson Martins]
Caro Sérgio Márcio, me parece, que nem toda a organização do SPFC foi capaz de competir com o dinheiro fácil dos grupos que locaram o futebol de alguma das principais equipes do Brasil - Palmeiras parmalat, corinthians msi hicks excel, Flamengo ISL, Vasco Banking of América, Grêmio ISL, Cruzeiro Hicks, etç. O SPFC nunca teve um parceiro nestes moldes, que beira a meu ver uma prostituição. Competir com estas empresas, e não com estes times, era muito difícil. Hoje esta vantagem artificial foi novamente retirada, e o SPFC voltou a estar entre as equipes mais fortes do futebol brasileiro, me parece lógico então, que não ficará sozinho, mas que em condições normais, será sempre competitivo, o que não acontecia na era das parcerias. O futuro nos trará as respostas. Vamos ver se o SPFC começará a errar, o que é viável, então quem sabe os invejosos esqueçam os torcedores tricolores. 31/12/2006 14:34 |
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[Denilson Martins]
Os torcedores do Flamengo, sempre se gabando de ser uma nação, concordo, mas isso não os fazem melhores que ninguém, basta olharmos pra trás, e vermos que antes da fase: Eô, eô, Obina é melhor que Et´ô. Invadiam o campo, batiam nos jogadores, jogavam rojões contra os jogadores durante o treino, eperavam o time no aeroporto e começavam a agredi-los lá mesmo. Novamente, o combustível era a covardia, de torcedores que se dizem apaixonados, mas que gostam mesmo é das vitórias. Quando chegam as derrotas, não querem nem saber, partem pra agressão, não suportam só amar o clube, amam mais as vitórias, se carcomem por dentro de inveja e cobiça das glórias alheias. Torcedor é tudo igual, adora vitórias,e detesta perder. Vive dizendo que ama,mas quando o time vai mal,eles somem. Não tem uma torcida melhor que outra aqui no Brasil,até porque, mesmo sendo Sãopaulinos,corinthianos, flamenguistas,palmeirenses, etç. Ainda assim temos todos os traços culturais do povo brasileiros, somos todos iguais. 31/12/2006 14:27 |
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[Denilson Martins]
Outra coisa, a torcida do SPFC jogou pipocas nos jogadores, levou faixas amarelas pra protestar contra as derrotas sucessivas, é totalmente errada esta atitude, uma vergonha da torcida tricolor. Agora me digam os "fiéis" nas vitórias e nas derrotas, aqueles que "amam o clube sobre todas as coisas" porque, ao ver o corinthians perdendo pro ríver em 2003, ficavam pedindo pros jogadores agredirem os argentinos, numa atitude covarde, ou mesmo, porque toda vez que o time perde, tentam invadir o campo, e muitas vezes invadem pra agredir covardemente os jogadores, porque quiseram invadir o pacaembú, ao serem mais uma vez defenestados pelo ríver, porque chutaram o carro do Tevez onde estava sua filha ainda bebê, numa covardia sem precedentes, que amor é esse? Isto é fidelidade? Ou é só torcida de modinha louca porque agora são normais, sem o dinheiro sujo que garantia a superioridade. Será que vão apoiar mesmo na derrota? Não creio, só os antigos faziam isso, hoje querem vencer. Senão somem. 31/12/2006 14:20 |
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[Denilson Martins]
Meus caros Sérgio Márcio e Lamartine, compreendo de verdade, a aversão que sentem, ao crescimento do SPFC, neste ano, o São Paulo teve média de público muito maior que a de Flamengo e Corinthians, só pra islustrar esta falácia de "fidelidade" destes torcedores. Torcedor é fiel as vitórias, fora delas, some, em todos os clubes. Lembro-me da Libertadores de 2004, quando o SPFC já acumulava 10 anos de insucessos, vinha de derrotas sucessivas pros rivais, e pra surpresa geral, te a méica de 56 mil pagantes por jogo. Gostaria muito de saber que campeonato o Corinthians e o Flamengo disputaram, mesmo em época de títulos, no qual tiveram média de público igual ou superior. Lembrando ainda que, a média tem ficado acima de 50 mil nas 3 últimas libertadores, mesmo com o ingresso a 30 reais em média. Acho que o SP nunca vai ter uma torcida maior que Fla e Corinthians, mas vocês sempre terão amor aos seus clubes, menor que a inveja que sentem dos outros. 31/12/2006 14:12 |
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[thiagoo]
BO TA FOOOOOGOOOOOOOOOOOOOOOOOOO EU SOUUUU EU SOUUU BO TA FOOOOGOOOOOOOOOOOOOOO 31/12/2006 03:05 |
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[Marcio De Meo]
Acho que sua previsão já é realidade. Sou um pouco - só um pouco mesmo - mais jovem que você, 30inha, e vejo que, entre os da minha geração, nenhum clube desperta tanto ódio quanto o SPFC. A razão passa pelas glórias que você bem identificou, sem dúvida, mas acho que passa, principalmente, pela atitude da torcida. É irritante ver um clube que historicamente carrega 5, 6 mil torcedores (em média) a seus jogos em casa levar 70, 80 mil quando a coisa realmente vale. Para mim, testemunha juvenil dos meninos de Cilinho e do time de Telê, o pior era a invasão de camisas tricolores na escola após cada trunfo. O grupo dos que realmente discutiam futebol o ano inteiro tinha santistas, corintianos e palmeirenses... os tricolores só apareciam para tripudiar. Para nossa geração, o anti-corintianismo é mito. Virou mais um time folclórico que odiado. Mas eu, como muitos dos meus colegas, sou anti-são paulino. O sucesso do time incomoda. Mas a postura da torcida incomoda muito mais. 30/12/2006 22:04 |
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[Lamartine]
Caro Denilson,não é medo ou muito menos arrogância,é simplesmente uma constatação. De dez anos para cá,se existe um time de mídia,é o São Paulo.Isso é óbvio,mas cada um tem sua opnião.Não discuto a melhor organização e a boa fase do São Paulo,isso também é fato,mas não é para tanto,apenas que em terra de cego quem tem olho é Rei.E no momento,ainda que míope,quem enxerga um pouco além é a diretoria do tricolor.Mas claro,ajudado por uma equipe de marketing que não onera em nada os cofres do São Paulo,que é a imprensa brasileira,especialmente a paulista.O Flamengo,nos últimos 15 anos,quase não ganhou nada,foi infestado por diretores incompententes que quase o levaram para o buraco.Mesmo assim Denilson, a torcida do Flamengo jamais parou de crescer.Isso é PAIXÃO,não tem como lhe explicar,isso jamais um sao-paulino vai saber ou conseguir entender!Abraço de um dos 35 milhões de torcedores do clube mais querido do Brasil! 30/12/2006 20:07 |
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[rivas]
Concordo que o São Paulo tem uma administração eficaz, estutura, é um clube tradicional e que tem evoluído sistemáticamente. Possui os números torcedores que mais crescem no país em razão dos títulos conquistados recentemente e pelo trabalho do Marketing. Ocorre meu caro Torero que para frear o São Paulo, não basta só seca-lo. Os clubes por sua vez tem que investir em infraestrutura futebolística. Para superar o São Paulo não basta ter elenco por uma temporada apenas, tem que investir maciçamente desde a base até o profissional. Vejam, neste ano o São disputou 4 títulos, sendo vice em três, se fosse tão superior ganharia pelo menos 2. Não vejo tanto o São Paulo despontar muito daqui para frente, pois os outros estão também de olho e investindo para não ficarem para trás. Isto é bom pois torna o esporte mais competitivo dentro e fora de campo. O Santos por exemplo até pouco tempo atrás não tinha nem campo para treinar. 30/12/2006 19:18 |
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[Dri]
Torero, Feliz Ano Novo!! 30/12/2006 17:29
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[Sergio Marcio]
Uma vez, Fernando Soléra disse que "não é a pessoa que escolhe o time, é o time que escolhe você". Mas ao parecer, os são-paulinos escolhem; talvez por isso a paixão que transborda no Parque, no Pacaembu e na Vila parece não encontra paralelo no Morumbi. Ora, a mesma torcida que hoje se ufana é a que jogava pipoca nos jogadores há dois anos atrás. Aliás, antes de 2005, o SP vinha de 10 anos de vacas magras (só 2 títulos paulistas); por isso não acredito que necessariamente eles vençam os próximos campeonatos. Essa história de mais organizado é antiga, mas não evitou o rebaixamento no Paulistão-90. Com relação à estrutura, vale lembrar que o seu estádio só foi construído com dinheiro do povo, graças ao governador Laudo Natel e depois de eles terem tentado usurpar o Canindé e o Pq. Antártica. Mas ningúem fala, parece que tudo deles é bom (até a contratação do Caiuby), porque o segredo do tricolor é esse: marketing. Já diz o comercial famoso: imagem é tudo. 30/12/2006 17:02 |
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[raimundo santos/teresina-piauí]
as reações que têm tido os torcedores de times rivais (como a de que a torcida tricolor estagnou ou de que o SAMPA não desperta paixão) mostram que suas projeções já estão se concretizando. é cada vez maior a dor de cotovelo das torcidas rivais e a tendência é mesmo de o sofrimento deles só aumentar. moro aqui em Teresina e, apesar de (como nos demais rincões do Brasil) a emissora detentora das transmissões de futebol só passar jogos de times cariocas, é incrível como a torcida são-paulina tem crescido e continua a crescer. pelo que vejo por aqui, encontrando um são-paulino em cada esquina, já dá pra afirmar que o tricolor já é, no mínimo, a segunda maior torcida da cidade. quem achar o contrário é que deve procurar se informar mais. FELIZ ANO NOVO PARA TODOS! E DÁ-LHE TRICOLOR! 30/12/2006 11:41 |
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[Denilson Martins]
Torero, percebeu a opnião do Lamartine, um misto de medo e arrogância, que apenas corrobora com minha primeira tese. As torcidas de Flamengo e Corinthians, são formadas na maioria por uma figura conhecida como maria-vai-com-as-outras, ou explicando, Maria vai com a maioria. Penso que de 30 a 50 por cento dos torcedores destes clubes, é formada porquem nem sabe o que é futebol, apenas escuta tanto falar que eles são maioria, que querem também se associar com a maioria, como no caso da pessoa que vota em tal candidato só pra não "perder" o voto, entende? Quem faz a opção pelo SPFC o faz mais conscientemente, sabendo que será perseguido incessantemente pelos nazistóides da imprensa, mas que o clube tende a conquistar mais pela correção administrativa, o que, em certo grau, ameniza a raiva sentida pelas mentiras e preconceitos discriminatórios resultantes da referida perseguição. Ser sãopaulino, é escolha, e não imposição midiática. É ser dono do próprio nariz. 30/12/2006 10:43 |
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[Denilson Martins]
É Torero, mas no caso do futebol, não existe uma lei que garanta o contraditório, e o mesmo tempo de exposição na mídia pra todos, pode se denegrir o tempo todo a imagem de um clube sem que nada aconteça. É diferente, o poder da mídia foi limitado por força de Lei nas eleições, o que é bom, no futebol isto não existe. E você sabe bem disso. Como exemplo, posso citar, que quando não havia tanto controle assim sobre a mídia na questão eleitoral, a Globo conseguiu enfiar na goela do povo, um playboy corrupto das Alagoas, destruiu a honra de Leonel Brizola, Criou o curral eleitoral do ACM, etç, etç, etç. No caso do futebol, não existe limite para a ignorância como diria Karl Popper. Assim, estes que citei, defendem mais que seus times, defendem seus empregos, pois se a torcida do SPFC se tornar rival a altura da do Corinthians, muitos perderão seus espaços na TV e consequentemente, seus preciosos merchans. Entendeu. Uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa falou Juarez Soares. 30/12/2006 10:34 |
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[Ricardo Duarte]
Ora..ora..ora.. Torero, O que dizer de um clube que teve 8 entre os 10 maiores jogadores da história futebolística brasileira e quiçá mundial? O que dizer de um clube que tem 10 entre os 10 maiores públicos da história do futebol mundial? O que dizer de um time que tem sem dúvida nehuma a maior torcida do mundo? Essa história do SPFC querer ter em 10 anos a maior torcida do Brasil, é coisa de louco ou de gente que não conhece a realidade do crescimento demográfico brasileiro, senão vejamos: sem querer ser racista ou preconceituoso, mas vejamos: em que classe social a natalidade é maior? nas classes C, D e E, certo? encomende uma pesquisa junto ao IBOPE e veja a superioridade do verdadeiro MAIS QUERIDO DO BRASIL sobre os outros. Esses diretores de MArketing do SPFC têem de viajar mais vezes pelo BRASIL e não achar que nosso país se resume á apenas uma cidade ou um estado. FLAMENGO SEMPRE SERÁ O MAIS QUERIDO E TENHO DITO. 30/12/2006 09:02 |
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[Lamartine]
Não existe ódio pelo São Paulo,muito pelo contrário,apenas indiferença, pelo pouco que sua torcida representa,pois a maioria não sabe mesmo o que é a bola ou o que é gol ou ainda o impedimento.O que irrita é a mídia paulista querer transformar o São Paulo no maior do Brasil a qualquer custo.Agora aparecem teses esdrúxulas,recorrendo a uma reportagem de 1940 do quase nada bairrista jornal Gazeta Esportiva.É simples:o mais querido do estado de São Paulo é o Corinthians,e o mais querido do Brasil é o Flamengo.Caro Torero,escreva qualquer coisa para alavancar o marketing tricolor,mas não toque em coisas sagradas, o "mais querido" é o rubro-negro carioca.Só isso!Grande abraço Torero, e ainda acho que o Fla de Zico vai ganhar do Santos de Pelé lá na copa dos sonhos... 30/12/2006 01:34 |
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[Luiz ]
Os novos reforços do São Paulo F.C. ! "Seo" Madruga, Cabecinha, Tinga, Biriça e Azulão, Alumínio e Lambarí, Chumbinho e Esquerdinha. 29/12/2006 23:03 |
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[Denilson Martins]
Outro pitaco sobre o ódio ao Tricolor. Existem três formadores de opnião sobre futebol na televisão brasileira, e os programas comandados por eles, elegeram a muito tempo, o SPFC como vilão. O Milton Neves, só dá espaço pro Corinthians, o Palmeiras é protegido porque é o time dos diretores e produtores do seu programa, o Santos é o time dele e dos amigos dele que militam em sua mesa redonda, sendo assim não pode ser criticado, sobrou o SPFC pra pagar todos os patos, na dúvida, atira-se contra o SPFC e tudo bem. O Avallone é palmeirense, sua mesa é cheia de palmeirenses e corinthianos, estes clubes são exaltados o tempo todo, suas mazelas são mostradas, mas sempre isentando o clube em sí, e condenando os dirigentes, o Santos pro Avallone pouco significa, cabe então novamente ao São Paulo, o papel de vilão. No programa do Chico Lang funciona o mesmo mecanismo do programa do Avallone. Assim, se projeta todos os ódios e preconceitos contra o SPFC e seus torcedores. O que é covardia. 29/12/2006 19:30
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[Clara]
e o Inter, einh? Sou são-paulina, mas acho que o Inter tem grandes chances de fazer frente ao domínio tricolor nos campos. Nas arquibancadas não dá, pelo menos por enquanto... 29/12/2006 13:34 |
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[Denilson Martins]
Bem, vou dar o meu pitaco neste assunto: O São Paulo é odiado, porque seu domínio, é mais assustador que o dos outros, veja bem Torero, o Santos dominou com um craque fenomenal, o Flamengo ídem, o Corinthians e o Palmeiras, dominaram por conta de parcerias que criavam um domínio financeiro irreal. No caso do São Paulo é diferente, não é craque, não é dinheiro, é o próprio clube que acerta mais que erra, não tem ajuda externa, nem na sorte de arrumar um craque. É o próprio São Paulo que tem o domínio atualmente, e isto assusta muito. Esse domínio pode ser pra sempre, visto que independe do tempo de carreira de um supercraque ou do tempo de contrato com um gestor externo. Ou seja, o que assusta os rivais, é que esta situação atual, pode se tornar permanente. Daí as manifestações preconceituosas, e muitas vezes xenófobas que o SP sofre. É medo, não é ódio. 29/12/2006 12:52
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[ricardo]
O que faz, enganosamente, com que todos pensem que a torcida do SP cresça é o marketing saopaulino. Só isso. Vide pesquisa do Ibope recentemente feita que mostra uma estagnação na torcida saopaulina e mostra tbem um crescimento exponencial da torcida do Todo POderoso Timão. Vc pegou na mosca: torcedor do São Paulo escolhe o time e o do Corinthians nasce cotinthiano, iluminado. 29/12/2006 11:35 |
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[Mayara]
Mais uma vez um texto ótimo, como sempre... Mas tenho que discordar de você sob um aspecto: O São Paulo não é time para ser odiado - é um time certinho, eficiente, neo-liberal, moderninho do século XXI, que não faz que ninguém se apaixone por ele realmente, no sentido estrito de paixão. Vai ganhar muitos títulos, sim, mas com uma eficiência milimetricamente estudada. Para mim, futebol é outra coisa, é emoção, paixão, superação,sofimento e gozo - e nisso, eles nunca vão superar meu Timão. Não , não tenho inveja dos são paulinos - eles é que tenham de mim - eles nunca vão saber o sabor de um título após 23 anos, o sabor de invadir um Maracanã, de ganhar títulos com gol sofrido aos 40 do segundo tempo...isso é insuperável. A intensidade da paixão não pode ser medida em números de títulos ou estatísticas. beijos e Feliz 2007 29/12/2006 10:06 |
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[Daniel]
Finalmente lembrou de mim... obrigado. 29/12/2006 09:06 |
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[Nilson Figueiro]
Aqui na Santa "e bela" Catarina, é tido como o mais querido, o Flamengo . E como o mais simpático, o Palmeiras. Não sei de onde surgiram os apelidos, mas são usados com bastante frequencia pelos mais antigos. Inclusive , me chama a atenção, muitos torcem para ambos. 29/12/2006 08:13 |
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[claudio]
torero, ta acompanhando ai a copa dos sonhos do juca ? da um palpite, qual sera o time campeão ? como se eu não soubesse...abs 29/12/2006 08:12
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[Ham]
Tomara que o São Paulo tenha outro ano como esse, aliás que este ano se repita até a eternidade, mesmo não torcendo pelo São Paulo e não tendo inveja dele, por que penso assim? Mas é OBVIO!!! COLORADO NADA VAI NOS SEPARAR, SOMOS TODOS SEUS SEGUIDORES E PRA SEMPRE EU VOU TE AMAR FELIZ ANO NOVO TORERO, MUITA FELICIDADE E SAÚDE, Agora como Colorado não preciso de mais felicidade do que a deste ano, ganhando dois títulos internacionais, um do invejado São Paulo, em dois épicos, e mais a glória absoluta no Japão. Se repetir tudo que aconteceu este ano, tá bom demais, o SPFC campeão brasileiro, o Grêmio campeão gaúcho, e o Inter campeão da América, do Mundo, quiçá do Universo. 28/12/2006 21:21 |
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