Você já tem o seu blog? Não?
Então crie o seu. É de graça.
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[Magali]
Saí do cinema com uma vergonha... Vergonha do que os seres humanos podem fazer, seja de que lado ele estiver... 07/12/2007 16:02 |
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[Marcelo] [Rio Claro - SP]
Com relação às passeatas da paz. Elas só acontecem quando a violência atinge a classe média alta. Alguém dúvida disso???? A violência na periferia não comove ninguém. Você viu alguma passeata da paz pelo morador de rua queimado na semana passada??? 04/12/2007 21:11 |
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[Samir] [SP]
Valha-nos Deus, se o tal Cap Nascimento é a solução, ou a esperança, para nossos medos. Como alguém que supostamente defende os que estão do lado da lei pode infringir a lei? O que vejo na maioria dos comentários é que ninguém está muito a fim de aprofundar o tema. Todo mundo quer soluções fáceis, e de preferência aquelas que não nos tragam nenhuma responsabilidade. O BOPE é bom, porque nos exime de responsabilidades. "Bandido bom é bandido morto". Pode até ser, mas quem é que vai decidir quem é o bandido? Os capitães dos BOPE? Isso não me cheira bem... Amanhã ou depois, algum capitão Nascimento pode decidir que somos bandidos. E aí, o que faremos? 04/12/2007 17:29 |
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[Fernando Monteiro] [SP]
Torero, meus parabéns. Por não ficar em cima do muro só porque a pesquisa feita indicava que a esmagadora maioria dos seus leitores discordavam de vc. E tb pelo excelente texto, do qual eu concordo plenamente. Tenho duas coisas a lamentar sobre os comentários: primeiro que para ALGUNS se trate de defender a violência como solução para a paz, de meramente reproduzir a visão do Capitão, e não propriamente de defender o filme dizendo que ele não faz essa defesa. Como se a realidade fosse maniqueísta como as mega-produções hollywoodianas (e cada vez mais, as mini-produções brasileiras). Segundo, pela atitude um tanto quanto infantil de alguns que dizem "estou decepcionado com vc". Como vc mesmo mostrou, muita coisa boa foi escrita defendendo o filme, nem por isso temos que achar que aqueles que o fizeram "são do mal" só pq discordamos deles. Mais uma vez, meus parabéns. E que bom que voltou a escrever aqui no blog. 04/12/2007 08:33 |
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[Marcos] [Floripa - SC]
O filme é sensacional. Concordo em parte com o Capitão Nascimento. Para se combater bandidos fortemente armados é necessário força e frieza. Traficante bom é traficante morto! Alguém aqui sabe o que um viciado em crack é capaz de fazer? Não? Eu digo! A mãe de um amigo meu foi assassinada com 16 facadas dentro da sua casa por um maldito drogado que entrou pra roubar 30 reais pra comprar pedras de crack. Quem vende drogas tem que ser punido com toda a força da lei. Mas que lei? Onde está a lei? E tem gente defendendo a liberação do uso de drogas num país miserável como este, que não permite o acesso a educação, onde não se faz controle de natalidade e meninas são postas em jaulas com bandidos para serem estupradas! Viva o futebol! 03/12/2007 03:54 |
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[AFC] [Goiânia - GO]
Tomara que o Capitão Nascimento não leia seu texto... 02/12/2007 19:29 |
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[Cassio Homa] [sao paulo]
Bravo, Torero, pena que a maioria, aqui apesar de jurar ser Cristão, não acredita que palavras podem mudar o mundo, muito menos idéias... Para as mesmas... Traffic aborda de forma muito melhor o tema, emite um juizo de valor, emite a visão do diretor, e melhor, propõe o debate... mas ... as pessoas querem a solução imediata, mesmo que não seja solução, para depois dizer, que não tinha nada a ver com isso... Abs 02/12/2007 14:39 |
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[Conrado] [Mogi-Guaçu]
Por que "regimes de extrema-esquerda, mesmo que democráticos" não podem ser considerados fascistas, Torero? 01/12/2007 14:26
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[Rafael Marchetti] [Araçatuba, SP, Brasil.]
Caro amigo, descordo de sua interpretação do filme em questão - opinião exposta no blog e na crônica escrita na revista do brasil, pág. Trata-se de uma visão exagerada. Argumento: O Sr. afirma que não há uma exceção à corrupção policial. Equivoca-se, o filme deixa claro q há policiais honestos, como matias, mas estes enfrentam enorme dificuldades, internamente na corporação e externamente, com o baixo salário (média de 4 salários mínimos); O nobre escritor afirma, em suma, que o BOPE, leia-se: uso da violência, é a única maneira de enfrentar o tráfico. Outra visão equivocada, o filme não faz essa afirmação, a leitura do filme é: O BOPE é a única solução pra o poderio armado dos traficantes do RJ (SP está bem próximo). Ou seria possível somente a P.M. convencional armada com "38" enfrentar os fuzis dos traficantes?? Ação dura é necessária em casos extremos, como o do RJ, mas não descordo a real base do problema é mais profunda, como, por exemplo, a falta de educação de base. 01/12/2007 13:33 |
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[Nádia Costa] [Campo Grande/MS]
Torero,vc sintetizou os dois lados da moeda. Foi didático, sem ser simplista. E o que eu acho mais interessante neste filme,além do excelente roteiro e apuro técnico e artístico foi justamente a chance de abrir um debate sério sobre como combater a violência gerada pelo tráfico e outros crimes. Como o filme é a visão do capitão Nascimento, temos que tomar cuidado para não vermos apenas o que está na aparência do seu discuso e sim nas entrelinhas e detalhes. Devemos combater a violência (no caso específico de enfrentamento com quadrilhas organizadas), mas nunca esquecermos do Estado de Direito que foi conquistado com muita luta e consolidado com o processo de democratização. Este é a grande encruzilhada que temos que tomar muito cuidado. Que o seu texto leve os blogueiros e outros leitores a refletir sobre isso. 01/12/2007 12:27 |
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[Eduardo Ruegg] [SP, SP, Brasil]
Prezado Torero Olha que já foi dito e escrito muita coisa sobre a "Tropa" mas seu texto é um dos mais lúcidos sobre o tão polêmico filme. De tão lúcido me permite até não concordar 100% com seu ponto de vista. Para me justificar teria que entrar num certo subjetivismo que o cinema nos permite. Não ousarei frente a tão precisas palavras. É um prazer lê-lo. abs Eduardo 30/11/2007 15:51 |
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[Fábio] [São Paulo]
POLÊMICA !!!! Pegou na veia , hein ?!? Eu nem consegui ler todos os comentários. Mas seus motivos para achar o filme fascista são bem convincentes. O problema é , eu que sempre fui ( e sou ) à favor da liberação de todas as drogas sinto qu, no Brasil, isso é complicado. Veja os casos de abuso de alcóol, que é a droga liberada. Acho que não precisamos de mais repressão e violência, e sim de mais educação. Muito mais educação para podermos nos considerar civilizados os suficiente para podermos conviver em paz . Inclusive com as drogas, que infelizmente, existem desde que o mundo é mundo e existirão sempre. 30/11/2007 11:04 |
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[Ricardo] [São Paulo - SP - BR]
Torero, vou fazer um tremendo esforço para esse ser meu último comentário, rsrs. Até por que é um dialogo sem fim que merece uma roda de amigos, um churrasco. Minha discordância é porque sempre vejo no Brasil uma desconfiguração da realidade. Acredito que por mais errado que a policia possa estar ela está infinitamente mais certa do que qualquer bandido cruel e sanguinário. Tem uma frase no filme que diz sobre nínguem fazer passeata quando morre um policial. As vezes tenho a impressão que vivo em um país onde a lei é ser bandido. O que precisamos mais é declarar nossa confiança e admiração pela policia quando ela coloca a própria vida em risco para defender a sociedade. A policia atuante precisa do aval da sociedade. Você pode imaginar o que é estar acuado dentro de sua própria casa com marginais tentando invadi-la para maltratar sua familia. Tenha certeza de uma coisa nesse momento você só pensa que duas coisas podem te salvar, Deus e a policia. Em situação extrema, não há prisão 30/11/2007 10:29 |
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[Ricardo] [São Paulo - SP - BR]
KKKKKKKKKKK..... Não precisa ter medo de mim não Torero eu não mato nem mosca.. rsrs Sou um cara do bem, não acho que deva resolver as coisas com violência. Mas é que nesse caso a história é bem diferente. Acreditar que temos instituições que funcionam, que podemos combater o crime organizado simplesmente prendendo, julgando, punindo ou libertando é como acreditar que o papai Noel vá descer pela chaminé aqui de casa no natal e nem chaminé eu tenho. O mundo na pratica é muito mais realista, sou defensor do dialogo, do bom senso, etc.. Mas no fundo, brincadeiras à parte, você deve morrer de medo de bandidos que matam inocentes e não de policia que mata bandido. Quem está destruindo a sociedade é o tráfico, ele acaba com a principal instituição da sociedade, que é a família, tanto a família do morro quanto à família das classes média e alta. A policia não tem que ser discrimnada e inibida por torturar e matar bandidos de alta periculosidade. É um inimigo declarado da sociedade. 30/11/2007 10:16 |
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[douglas] [Sao Paulo]
Enquanto nosso judiciario aplicar leis feitas em 1800, precisaremos de muitos capitaes nascimento! 30/11/2007 09:35 |
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[Marcio] [SP]
Torero, bom dia. Concordo parcialmente contigo. Enquanto o único tentáculo do poder público que entrar na favela for a polícia, sempre será assim. As pessoas precisam de emprego, saneamento, educação, lazer e saúde, sem isso, ficam no meio da guerra. 30/11/2007 09:14 |
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[Ricardo] [São Paulo - SP - BR]
Torero, o que você quer que façam com os traficantes? Pegar eles no colinho, colocar para ninar, perguntar: ai que cut cut, coisinha fofinha, dandandan... onde é que tá o tio que faz careta pra todo mundo aqui, fala pu titio fala.... Torero, são animais, cruéis, quase irracionais, tem que falar a linguagem deles. Agir de forma exemplar impor a lei e a ordem. Não é um ato de milirtarimo. É simples! Policia e bandido. Mais nada. A constituição, a lei, a conduta do morro é outra. Seria tudo isso que você defende se a policia subisse um morro sem traficantes para espancar civis, mulheres, crianças, trabalhadores mas para guerriar com assassinos sanguinários a história é outra. Agora tudo depende da realidade em que vivemos para estabelecermos nossos pontos de vista. Um Deputado provavelmente acha normal que seu custo do mês com combustivel daria para dar a volta ao mundo, para mim a coisa é obvia ele roubou e merece pagar por isso. Em relação aos traficantes é a mesma coisa. 29/11/2007 20:59
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[Jorge]
Prometo que e' o ultimo post. Por 1 hora e meia sentimos que nem todo mundo no Brasil e' corrupto e que o trafico e a bandidagem ainda nao predominam. Infelizmente foi so' por 1 hora e meia. 29/11/2007 19:15 |
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[Jorge]
E como disse o emerson ai embaixo: vamos resolver os problemas do pais (que nao sao os mesmos da Suecia nem da Dinamarca) atraves de um blog e de de artigos academicos. Ou atraves da grande Folha de Sao Paulo. Nada como o sofa da nossa sala! 29/11/2007 18:47 |
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[Jorge]
Torero, Lamentavel sua postura. No filme nao se discute "o outro lado", que presumo ser as mas condicoes que acabam levando ao marginalismo. Esse "outro lado" e tao (ou mais) importante para ser discutido. MAS NAO ERA O PONTO DO FILME. Isso e' uma outra discussao. A discussao do filme e': como lidar com os bandidos JA FORMADOS. Marginal que ja e' marginal. A'i a questao e' se voce concorda com a abordagem estilo BOPE ou nao. E o Brasil concorda. Mas os "intelectuais" brasileiros, principalmente das universidade publicas e federais e a maioria dos jornalistas, nao concordam. Por que? Ora, tradicao brasileira de ser esquerda-moralista-tupiniquim, com o sonho de ser como a intelectualidade francesa e a tragedia de se parecer com a do Haiti. Viva o terceiro mundo. Fora BOPE , vamos "criar mais condicoes socio-economicas" para os Marginais se reabilitarem. Torero, va e a "intelectualidade brasileira" (que na maiora mal sabe ler e quase nunca saiu do Brasil): sao uns fanfarroes. 29/11/2007 18:42 |
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[Ricardo] [São Paulo - SP - BR]
Eu respeito muito sua opinião. Mas não dá para ir para uma guerra usando apenas flores. Elas só servirão para enfeitar o defunto. Não há outra forma de agir senão pela força. Para um cidadão de bem a policia não precisa nem de armas, ela diz: Parado! E o sujeito para. Para enfrentar os pobrezinhos, santinhos e inofencivos traficantes do morro do Rio de Janeiro, nem a policia convencional consegue! Talvez eu esteja errado, provavelmente se agluma ong, passeata estudantil ou alguém com muita educação pedindo com jeitinho os traficantes possam parar com suas atividades... Desculpe Torero, mas qualquer pessoa que quiser subir o morro e matar pelo menos um traficante tem meu total apoio e não o vejo como um assassino e sim como um faxineiro... rsrs 29/11/2007 17:48
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[Ricardo] [São Paulo - SP - BR]
Então se você está contra os bandidos, dos dois lados. Você está pensando como o Capitão Nascimento! O filme é uma idealização e não uma pregação. Uma idealização de como nossa sociedade poderia ser melhor se cada um simplesmente fizesse seu papel e assumisse sem temor ou falsidade quais seu reais interesses. Temo que alguns “defensores da contradição geral”, ou seja, pessoas que querem sempre polemizar, tornem-se pregadores da inversão de valores. Acredito que chegou a hora da sociedade apoiar publicamente as ações ostensivas militares contra a bandidagem em defesa da sociedade civil, inclusive expandindo para outros setores, como política, educação, saúde, etc. Se isso é fascismo, então eu apoio o fascismo, sem preconceito. Pois adoraria poder dizer: "06 traz a doze!" e dar um tiro na cara de muita gente ruim, principalmente em Brasília. Aliás, poderia usar o seu blog para uma enquête do tipo: "Quem você gostaria que fosse o baiano na hora do tiro?" E que Deus proteja todos nós 29/11/2007 16:15
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[Roberto] [sp-sp]
O discurso desse policial é fascista mesmo. Mas acho que o filme mostra também um lado negativo do cap Nascimento, que apenas com muita atenção se nota. O poder corrompe! Ele não é corrupto ao se vender aos traficantes, mas é corrupto ao torturar inocentes para satisfazer uma necessidade pessoal, a de sair do comando daquele grupo. Ele mesmo diz: -Não queria mais apaziguar o morro. Só queria ganhar o coração do Matias para sair daquela posição! Fica então a pergunta: Ao se dar autoridade de praticar todo tipo de violência, sem quaisquer restrições morais ou humanitárias, para combater o crime, quem garante que esse poder não será usado com abuso para interesses pessoais? Lembremos que a História mostra que - qualquer que seja a ideologia ou justificativas - quando se dá autoridade ilimitada a alguém, ela é usada invariavelmente para razões pessoais. O poder corrompe! 29/11/2007 16:09 |
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[Vítor Rodrigo Dias]
"estamos em guerra e na guerra só existem dois lados. De que lado você está?" Não sei porque, mas esta frase me lembra a postura do Bush na guerra contra o terrorismo, e todos sabemos como ela é levada a cabo... 29/11/2007 15:01
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[Jessica]
Torero, sempre leio seu blog mas nunca comento. Resolvi comentar por, apesar de nao concordar com você em alguns aspectos achei a discussão saudável, civilizada e embasada. Filmes como esse geram uma série de debates e esse, seja a qualidade tecnica boa ou não, é o mérito da obra. Parabens pela clareza. 29/11/2007 14:13 |
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[Ricardo] [São Paulo - SP - BR]
Mais uma vez desculpe-me se não ficou claro meu ponto de vista. Mas para mim, devido ao fato de ficarmos elocubrando a cerca de situações óbvias é que o país está como está. Escondido atrás de discursos patéticos, estatísticas manipuladas, distorções dos fatos é que não só o Rio de Janeiro está no estado caótico apresentado no filme, e isso não é ficção, como todo o país está refém do crime engravatado e organizado. Se o sujeito não vira bandido por que quer, então vira bandido porque alguém o coage através da força e esse alguém não é a sociedade nem a polícia. Então, se o sujeito não vira bandido por que quer vamos aceitar que o crime é mais forte e deve predominar. Tiramos qualquer força que se oponha aos bandidos em defesa da sociedade e quando precisarmos pedir ajuda vamos ao "dono" do morro que é super gente boa e com seu exército armado até os dentes vai fazer "justiça". Acordem! É como o filme diz, estamos em guerra e na guerra só existem dois lados. De que lado você está? 29/11/2007 12:53
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[Núbia]
Por último, sobre a cena do matias na sala: eu vivi algo MUITO parecido, mas o tema era MST. A minha turma de faculdade me chamou de reacionária, fascista, etc, etc, porque disse que não enxergo o MST como um movimento social. E não enxergo mesmo! Convivi 16 anos com quilômetros de acampamento ao redor da minha cidade e digo: MST é qualquer coisa, menos movimento social. Mas para os "riquinhos com consciência social" do curso de jornalismo da UEL, eu era fascista. Pra mim, facismo é não respeitar a opinião alheia, independente daquilo em que acreditamos. Infelizmente, nisso, o filme foi BEM FIEL À REALIDADE. 29/11/2007 12:18 |
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[Núbia]
Sobre a questão da legalização da drogas, eu sou favorável. Sei que muita gente vai dizer que isso vai estimular o consumo e blá, blá, mas na prática, a maconha por exemplo, já é legalizada no Brasil. Num estádio de futebol em São Paulo você não toma cerveja, mas pode puxar um baseadinho à vontade. Eu não fumo e não gosto, mas acho que é preciso respeitar o livre arbítrio de cada pessoa. Se alguém quer fumar maconha, ou morrer cheirando cocaína, a decisão é dela. Todas as informações sobre riscos que as drogas fazem estão ai. Se alguém prefere desconsiderar tudo e acha que o legal é morrer de overdose, paciência. Cada um sabe o que é melhor para si. 29/11/2007 12:15 |
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[Núbia]
Eu entendo o filme como uma crítica generalizada à sociedade. Tanto o modo de atuação do BOPE, quando a "consciência social" dos ricos são ridicularizados no filme. O próprio Capitão Nascimento é tretratado como alguém que não é feliz. Por isso, não considero Tropa de Elite fascita, de forma alguma. Aliás, o maior mérito do filme é mostrar que não se pode nem passar a mão na cabeça do bandido e nem agir de forma brutal. Achei isso brilhante! Porque dizer que o bandido é bandido por causa das condições "sociais" do país é justificar o injustificável. E matar porca e gratuitamente alguém, para conter o crime é novamente justificar o injustificavel. Para mim, o filme quis mostrar que é preciso encontrar o meio termo entre a violência policial e a benevolência dos ricos com "consciência social". 29/11/2007 12:11 |
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[Laercio cesar bruni] [curitiba-pr-brasil]
Torero, Aqui em Curitiba o dono de uma empresa de segurança privada (clandestina), executou um morador de um determinado bairro, que segundo muitos, incomodava a visinhança. Acabou preso, e sua empresa fechada. No dia seguinte a sua prisão, o pessoal do bairro se mobilizou e organizou uma passeata com centenas depessoas para pedir a reabertura da empresa e a soltura so seu "Capitão Nascimento" 29/11/2007 10:12 |
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[emerson]
vc não tinha oq escrever e colocou issso? seria tão simples resolver todos os problemas nacionais através de um blog... mãos a obra... 29/11/2007 09:53
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[Edu] [SP]
Torero eu tive a mesma visão do filme do Felipe e completando o que ele disse o Capitão Nascimento mostra que está errado ao querer sair do BOPE, por não aguentar mais como as coisas são, o estress que sofre, o remorso após a conversa com a mãe do garoto morto. Concordo que o diretor acentuou muitas partes mas justamente para conseguirmos enxergar, não que todos sejam assim como os universátiros. A briga do Matias com a Classe não foi de um policial com usuários de drogas e sim devido todos na classe ter a opinião que a polícia é toda corrupta e bate em todo mundo até em inocentes estudantes.( o que com certeza hoje no país é opinião da maioria).Isto de fato ocorre, ocorre mas não é toda policia que é assim e entendi que foi uma das coisas que o filme quis passar. Também acho que o filme é cheio de sutis detalhes e a visão não vai tanto do Diretor e sim de cada um que assistiu se não a opinião sobre o filme seria quase unanime e não haveria estes debates. Abraços! 29/11/2007 09:14 |
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[Fausto]
Torero, otimas observacoes, apesar de nao concordar com a parte do facismo quero lhe parabenizar por levantar a questao de legalizacao, q no meu ponte de vista e maneira mais 'simples 'de resolver o problema, mas talvez por falta de coragem, ninguem na midia chegou a tocar na questao, e tbm gostaria de lembrar q grabde parte da droga consumida npo pais muitas vezs do policiais q repassam o q foi apreendido, e qual q conclusao q chagamos, q estamos ajudando a policia ou q a droga como objeto ilegal favorece sempre aqueles com as piores da intencoes? .........desculpea acentuacao mas escrevo do outro lado do mundo. gostaria de refletir mais profundamente sobreo assunto mas o tempomesta curto.....parabens novamente pela voz solitaria na imprensa SUJA E FRACA Brasileira 29/11/2007 03:37 |
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[tys]
Para se qualificar um filme como "fascista", esse deve celebrar e defender os valores fascistas, sejam eles quais forem. Pois se alguém defendeu esses valores, foi apenas o narrador (personagem) e não o diretor. Qualquer comprovação que vc tenha visto da eficácia de uma polícia brutal foi obviamente apresentada sob a perspectiva do narrador, e culpar o filme por isso é restringir as inúmeras linguagens que uma narrativa em primeira pessoa oferece. Será que Graciliano Ramos deveria ser considerado defensor do machismo brutal tal como Paulo Honório? Se existe algo de medonho no filme, é que muitos espectadores absorveram a perspectiva do narrador, mas isso é problema de quem assistiu e não de quem produziu. 28/11/2007 23:14
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[Felipe]
Torero, não acredito que vc tenha essa visão da realidade. Alguém que eu julgava tão lúcido. O Nascimento não é nenhum herói, tem métodos completamente ultrapassados. Todos do Bope que agem com ele mostram estar errados. Ele narra exatamente para mostrar como está tudo errado, inclusive o Bope. Não vejo o filme como a exaltação do confronto militar. Esse confronto existe e é mostrado como insuficiente para resolver o problema. Nascimento sai, vem outro no lugar dele e nada vai mudar. Nada. Não é o confronto que vai mudar. Não é a Tropa de Elite que vai mudar. Se os estudantes estão estereotipados, é para mostrar como a educação não está sabendo lidar com o problema e como ela periga se tornar mais uma engrenagem do sistema e... Bom, não sei se o que escrevo vale a pena pra vc. Simplesmente rotular um filme tão complexo de "fascista" é, no mínimo, cair no mesmo erro que vcs o acusam de fazer: simplifcar as coisas. E não adianta glorificar as qualidades técnicas do filme... 28/11/2007 22:14
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[flávio] [www.semtemposemchane.blogger.com.br]
Olha, Torero. Eu, e você também provavelmente, cresci vendo o general Kuster assassinar índios (e torcendo por ele nos filmes) e nem por isso sou a favor da eliminação dos índios. O Tropa, pra mim, não passa de um filme. Muito bom, por sinal, e melhor ainda por ter levantado a celeuma toda que aqui se repete. O filme antes de tudo denuncia a polícia de um modo geral. O capitão Nascimento, personagem, é fascista, assim como é fascista o espectador que o aplaude e acha que é assim que tem que ser. Em tempo: o cara que escreveu o livro, o verdadeiro capitão Nascimento (não lembro o nome real do cara) é claramente a favor da legalização das drogas. Então, é só um filme, e pronto. E sendo fascista ou não (eu nem entro no mérito, desculpem...), não é um filme que vai resolver este problema, mas talvez o debate todo criado por sua controvérsia ajude um pouquinho. Valeu. 28/11/2007 17:36 |
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[George Nozima]
Os 2 últimos parágrafos usados p/ a definição "moderna" de facista caberiam para assim qualificar personagens como Stalin/Mao/Fidel, q/ foram comunistas. Estes, no espectro clássico definição ideológica, são exatamente os opostos aos nazistas/facistas, de modo que acho essas "redefinições" (como vc fez de facista) uma bobagem/inutilidade, ainda mais quando existem termos usados e mais exatos para definir quem "usa força extrema/bruta" para reprimir ou "manter a paz (?) social": quem faz isso são assassinos e torturadores, os quais, sejam de direita ou de esquerda, são inimigos da civilização e deveriam merecer repúdio absoluto da lei e da moral. Embora não despreze os efeitos negativos q/ filmes (desenhos, novelas etc) possam ter no público, não é a acusação de facista (ou a censura) q/ combaterá a falta de correta compreensão dos fatos q/ assola a sociedade. Esta, assim como o tráfico/violência, é combatida pela educação. Como arte e fomentador de debate, o filme é bom e útil. Abs 28/11/2007 16:41 |
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[Luiz] [Brasília - DF]
Evidentemente, Tropa de Elite não é apenas um filme. De fato ele mostra parte das coisas como realmente são, apenas por um ponto de vista, como é comum nos filmes. Entretanto tem algumas visões interessantes, como a de que quem ajuda traficante é cumplice. O filme foi um tapa na cara de muito "playboy" metido a besta que existe por aí afora, consumindo drogas e fazendo rachas (aqui em Brasília, recentemente morreram pessoas inocentes em virtude de um racha). O filme é de fato tendencioso, mostra a visão de um policial que não foi corrompido, mas mostra ter um espírito dilacerado. Agora pensemos: Se legalizarmos as drogas, será que os traficantes vão querer pagar impostos? Será que não teremos mais o tráfico ilícito de entorpecentes. Creio que quem pensa nessa possibilidade não avaliou os diversos ângulos, principalmente os pensamentos que um traficante pode ter a respeito disso. 28/11/2007 15:49 |
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[Marcos Denizard]
Caro Torero, concordo com voce. Vi o filme. Achei bem elaborado, não acho que fique atrás, tecnicamente, em nada em relação a filmes estrangeiros. Porem é claramente tendencioso, mas, isto é uma coisa velada. Poucos conseguem ter esta leitura do filme. Falo isto pela reação da plateia ao longo e no final do filme. Desculpe-me pela comparação, se lhe parecer chula, mas os líderes do tráfico são como rabo de lagartixa, extingue um, logo vem outro. A solução esta muito longe, daquilo que o filme tenta mostrar. Na vida real, mata-se um Baiano(nome do personagem), no dia seguinte aparece outro. A solução é muito mais complexa. Hipocrisia a parte, o trafico é uma forma de renda de uma comunidade como a do filme, e é preciso, alem de matar o lider, criar alternativas para toda a comunidade, o que nem de perto é citado. Por fim, gostaria de dizer que "quem esta no crime é porque quer", pois foi escolha de uma criança que nasceu e cresceu naquele ambiente, sem nem sequer saber que existe vida. 28/11/2007 15:32 |
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[Marcelo Dezonne] [Porto Alegre / RS]
Torero, fico imaginando a sua surpresa e decepção ao descobrir que boa parte dos seus leitores tem uma visão miope, simplista e até elitista do mundo. Em suma, uma visão "direita", própria de quem lê a Veja. Minha solidariedade e apoio ao seu texto, acrescentando apenas, que o filme empolga mesmo aos que querem aqui, uma Guantanamo Carioca, que em nome da "civilização do asfalto", aceita a tortura e a ilegalidade policial. 28/11/2007 15:29 |
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[Ale Tozetto] [Santos]
isso é ficção... pelo amor de deus, então todo filme americano que mostra o FBI ou NSA (e são inúmeros) tbm são realidade?? ACORDEM, brasileiro faz sucesso incomoda?? é isso?? um ótimo filme isso sim é Tropa de Elite.!!!! 28/11/2007 15:27 |
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[Davi Kikuchi] [São Paulo]
Torero, permita-me discordar de você. Antes, digo que concordo que o filme seja fascista segundo os significados que você expôs. Mas discordo quando você critica o filme pelo fato de ele tomar somente um partido. Vi o filme, achei que várias atitudes tomadas pelo BOPE são totalmente maléficas, mas, nem por isso, deixei de achar o filme sensacional. Não houve confronto de idéias no filme? Não, mas houve na minha cabeça, e isso é o mais importante para mim. Um filme não é um programa jornalístico, ele não precisa ter a intenção de ser imparcial ou defender a verdade e a justiça. É apenas um ponto de vista (totalmente equivocado, para mim), que não necessariamente precisa ser o defendido pelo diretor, como o José Padilha deixou claro. Agora, se várias pessoas se entusiasmaram com as táticas mostradas e passaram a apoiá-las, acho mesmo isso preocupante. Mas não acredito que a culpa esteja no filme, mas em algo além. 28/11/2007 15:12
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[bruno]
Torero vamos parar pra pensar um pouco? O Capitão nascimento(facista)acabou se tornando o heroi brasileiro, ele não é so um capitão do bope, naquela uma hora e meia q vc se divertiu, muita gente viu nele a esperança de poder deixar seus filhos brincarem na rua novamente, de não se preocuparem com seus filhos no caminho de volta da escola. Devemos pensar melhor. Por que esse filme e sucesso? talvez muitos de nos gostariamos de ter um capitão nascimento em nosso bairro, não pelas mortes ou torturas, mais pela segurança. Estamos tão apavorados que o primeiro que nos aparece e demonstra um pouco de poder pra resolver a situação, se torna heroi. Tropa de elite é um filme pra se refletir nossa sociedade. Vamos cair na realidade, naõ temos alunos como antigamente, aliás, qual foi o ultimo movimento estudantil serio nesse pais?Independente da diversão ou da violencia n devemos esquecer, o Capitão Nascimento apareceu para o publico como ultima esperança para de resoluçãp dos nossos medos! 28/11/2007 14:53
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[Felipe ] [Paranaguá, Pr, Brasil]
Boa Torero! Assino embaixo e autentifico em cartório. Vai ter gente dizendo que um filme não precisa, necessariamente, de duas vozes. Mas diante de tudo o que envolve Tropa de Elite, de tudo o que cerca o tema, acho que não se trata apenas de um filme. http://ocachorrinhoriu.zip.net 28/11/2007 13:32 |
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[André Barbosa] [Santo André SP]
Olha, Torero, eu até concordo com você que poderiam ter outros personagens fortes para contrapor a opinião do Cap. Nascimento. Mas eu ainda acho que, sendo ele que está narrando - e uma pessoa sempre pode contar uma história do jeito que mais lhe convir - não há o que fazer, ele pode omitir, pode mentir, pode fazer o que quiser. Já que você usou de uma analogia, imagine o Lula narrando em primeira pessoa a história recente do Brasil dos últimos 5 anos. Íamos parecer a Suécia!!! Ainda acho injusto atribuir o adjetivo de "fascista" ao filme. Fascista é o personagem, e é nisso que as pessoas deveriam pensar. 28/11/2007 12:32 |
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[Lenilson Araujo] [São João de Meriti, RJ]
Na pesquisa do blog, não considerei o filme fascista. Ao ler o seu texto, depois de alguns significados mais modernos para a palavra fascista, fica difícil de não considerá-lo dessa forma. A minha opinião sobre o filme é mais ou menos parecida com a sua. Não estou entre os que acharam o máximo, longe disso, tanto que achei O Ano Em Que Meus Pais Saíram de Férias como a melhor indicação brasileira para o Oscar. Nesse sentido em que você escreveu, sobre mostrar outras opiniões, acho que Cidade de Deus foi bem melhor. E talvez o melhor filme nesse sentido, infinitamente melhor que Tropa de Elite em quase todos os sentidos, pelo menos para mim, foi Traffic. Ali eu vi quase todos os lados do tráfico, dando muito mais margem a debates. E ver que a solução para esse problema mundial é extremamente difícil. E não será resolvido somente pelos Capitães Nascimentos da vida, talvez até atrapalhe. Mudando de assunto, teremos o fechamento de Brasileirão City? 28/11/2007 12:30
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[Luiz]
Concordo com a opinião que diz que a discussão sobre o filme ser fascista ou não é equivocada, pois é claro que o filme é narrado sob a ótica de um policial do BOPE. Desta forma, é lógico que os personagens do filme que se opõem a ele são mostrados como viciados, corruptos ou bobos, pois essa é a forma que o narrador da história os vê. Não podemos esquecer que está subentendido que o comportamento dos demais personagens somente segue a visão que o narrador tem deles. O filme mostra a análise dos fatos e de todos os personagens neles envolvidos sob a ótica do Capitão Nascimento, o que não significa dizer que o filme defende tal análise - se defendesse, aí sim, seria fascista. O filme abre uma discussão, cabendo a cada um dizer se concorda ou não com a vião do Cap. Nascimento. Abraço, Torero. 28/11/2007 12:14 |
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[Bill] [Curitiba - PR]
Torero, bom filme, mas acho que na ânsia de passar suas idéias, os realizadores acabaram criando personagens e situações estereotipadas. Concordo com voce que o tempo não é desculpa para não ter sido feita uma abordagem mais abrangente. Abraços. 28/11/2007 10:31 |
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[Ricardo] [São Paulo - SP - BR]
Acredito que uma pessoa a qual chora ao final de um livro, que é o seu caso, não deva querer se meter a entendido ou intelectual burguês em assuntos que não tenha muito “estômago” ou condição emocional para aceitar. Não tome isso como uma ofensa, por favor. Acho melhor que opine sobre futilidades e não sobre assuntos os quais você possa estar pregando a inversão de valores, que é a tônica deste país. Bandido é bandido, cidadão é cidadão e ponto final, não temos que ficar debatendo nada, o sujeito vira bandido por que quer e pronto. Acredito que o filme BOPE é claro e objetivo, assim como a realidade, seu sucesso se deve ao sentimento em que vivem as pessoas corretas, honestas e trabalhadoras deste país. Todos querem que o crime e as drogas desapareçam, vão para longe de suas famílias e de suas casas. Não acredito no convívio e complacência com traficantes, bandidos e assassinos. Quanto à legalização do ilegal, me desculpe, mas infelizmente acabou meu espaço aqui para comentários. 28/11/2007 09:56
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[Diego] [Juiz de Fora/Mg]
Como disse Mino Carta uma vez, "enquanto as pessoas pensarem que violência se combate com violência, ela nunca acabará". 28/11/2007 09:50 |
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