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[ricardo0073] [Tatuí/SP]
Juca, acabei de descobrir que a Sposts Illustrated mostra o quadro de medalhas com os EUA em primeiro. É claro que eles consideram o total de medalhas e não fazem nenhuma referência ao quadro se fosse considerar o ouro valendo mais. Será que eles sempre foram assim ou é só agora que estão em segundo? 22/08/2008 04:54 |
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[Edilson] [SP]
Juca. Eles deveriam somente alterar a maneira de se contar as medalhas para os esportes coletivos. No caso do futebol seriam 11 ouros (11 pratas e 11 bronzes) contabilizados no quadro de medalhas. O mesmo para basquete, vôlei, ginástica olímpica (na disputa por equipes, claro), etc. 17/08/2008 20:38 |
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[rmourasoares] [BH/MG]
Isso pouco importa. Qualquer que seja a forma de contagem, do jeito que a coisa é no Brasil, sempre ficaremos no último pelotão. 17/08/2008 17:04 |
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[rogerpenna] [Novo Hamburgo, RS]
Juca e amigos... a imprensa brasileira cometeu um grande erro e injustiça ao insinuar que os americanos mudaram seu ranking de medalhas SÓ para ganhar da China. Os EUA SEMPRE USARAM O RANKING DE MEDALHAS POR TOTAL DE MEDALHAS. A maioria dos americanos nem mesmo sabe que outros países fazem o ranking por total de ouros. Só pra exemplificar como está errado achar que os EUA foram desonestos nessa, em 1964, a Russia terminou com mais medalhas que os americanos, mas esses tiveram mais OUROS. No ranking do COI e outros países, os EUA terminaram como 1o naquela Olimpiada. No ranking AMERICANO, eles terminaram em SEGUNDO. 17/08/2008 15:29 |
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[rogerpenna] [Novo Hamburgo/RS]
Juca e amigos, apesar do que a imprensa brasileira amplamente divulgou, os americanos NÃO ALTERARAM SEU RANKING DE MEDALHAS. Os americanos SEMPRE contaram o total de medalhas, e não o ouro em primeiro. SEMPRE. A grande maioria dos americanos NEM MESMO SABE que outros países contam ouros primeiro. Só pra provar, em 1964, pela classificação americana, os EUA ficaram em 2o atrás da Russia, apesar de terem mais medalhas de ouro. Ou seja, a imprensa brasileira nem mesmo fez uma pesquisa descente. E só prova o anti-americanismo que existe no Brasil, onde se vê uma informação incompleta e logo já atacamos os americanos como desonestos. 17/08/2008 15:26 |
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[maulorenzetti] [São Paulo]
Pontos às medalhas? Quantos pontos valeriam uma medalha de ouro da China sobre os EUA no basquete? Quantos pontos valem uma medalha de ouro nos 100m rasos com direito a um quase aviãozinho no final? As medalhas de Cielo valeriam mais se ele tivesse se preparado apenas no Brasil? Pq não pontuar medalhas por seu ineditismo, por sua incerteza. Pontos por sua improbabilidade, que quase sempre é inversamente proporcional ao que foi investido nela (em tempo, competência e dinheiro). Assim, aqueles que gostam do deus Ufanus e que sempre encontram gênios imortais onde alguns só vêem mortais competentes ficariam felizes com uma ponta da tabela; enquanto que aqueles que apenas ficam satisfeitos em ver a eficiência e planejamento serem premiados ficariam com a outra ponta. Sem neuras, cada um vê o que quer. 17/08/2008 14:55 |
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[pedro] [recife]
Acho, ainda, tendo em vista que as condições entre os países não são iguais, que o número de medalhas deveria ser dividido pelo número da população e pelo PIB do país. Uma medalha de um país rico e populoso não pode valer a mesma coisa que uma medalha conquistada por um país pobre e pequeno. 17/08/2008 12:52 |
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[Leonardo] [Niterói/RJ]
A fórmula proposta pelo Eduardo Rizzotto é melhor. Realmente, não dá para 2 bronzes equipararem-se a 1 ouro, como fica na proposta do Juca. 17/08/2008 12:04 |
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[eduardom10] [São Paulo]
Pesos: Ouro 5; Prata 2; Bronze 1 e divide isso pela população total de cada país, assim podemos ver o quanto somos bons "per capita", esse índice vai mostrar a realidade nua e crua do potencial de cada país nas Olimpiadas. abs 17/08/2008 11:59 |
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[eduardom10] [São Paulo]
Pesos: Ouro 5; Prata 2; Bronze 1 e divide isso pela população total de cada país, assim podemos ver o quanto somos bons "per capita", esse índice vai mostrar a realidade nua e crua do potencial de cada país nas Olimpiadas. abs 17/08/2008 11:59 |
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[casa_torta] [Guarulhos, SP]
[lcorreiaf] [LA] só confirmou o que eu suspeitava há tempos: existe, sim, um país sensato, que sabe que existem somente atletas campeões olímpicos, e não país campeão olímpico! Curiosamente, esse país é os EUA!!! 17/08/2008 11:48 |
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[ericocsl] [hh]
Não existe polêmica, apenas choro de perdedores. 17/08/2008 10:54 |
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[castro.jaime] [SP]
Medalhas. Por mais que o critério seja esquisito e diferente do resto do mundo, os EUA adotam o critério de contagem de medalhas há tempos, mesmo antes da ameaça chinesa. Veja o link: http://espn.go.com/oly/summer00/standings/medalstan.html Pelo tipo de página, é claro que isso foi feito há tempos, não alterado recentemente portanto. 17/08/2008 05:16 |
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[tjowen] [www.spfc.net] [Guarujá, SP e Brasil]
Também prefiro por pontos... Mas diferente do amigo que comentou acima, não preferia ter bronze em todas as modalidades... O terceiro colocado é perdedor. O segundo é o primeiro dos perdedores. o terceiro nem isso. Abraços! 17/08/2008 04:05 |
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[castro.jaime] [SP]
http://www.olympic.org/uk/games/athens2004/billboard/index_uk.asp Clicando no link "medal table" dá para ver a classificação final de Atenas 2004. Claramente, usam o critério de n. de ouros. China, por exemplo, teve aprox. 30 medalhas a menos que a Rússia mas ficou a frente no quadro de medalhas pelo n. de ouros. Estranhamente, tal quadro de medalhas não aparece para o ano de 2008, talvez eles somente divulguem após o final dos jogos... O resto, é propaganda mentirosa americana, a verdade é que as potências vivem de mentiras internas e censuras, seja na China seja nos EUA. Claro que preferia viver no país norte americano à sofrer com a ditadura chinesa, mas também não se pode desprezar a manipulação da imprensa estadosunidense. 17/08/2008 03:10 |
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[eduardorizzotto] [Brasília]
os pesos poderiam ser: 3-> ouro; 2-> prata; 1-> bronze. Pois pela sua regra, dois bronzes valem um ouro, enquanto pela minha seriam necessários três. Concordo porém que duas pratas sejam mais valiosas que apenas um ourinho... Abração meu caro Juca 17/08/2008 02:53 |
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[alexdias] [Curitiba]
Concordo com o [cfreddij]: Ouro-4pts; Prata-2pts; Bronze-1pt. E também acho que nos esportes coletivos o número de medalhas deveria coincidir com o número de atletas. 17/08/2008 02:45 |
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[castro.jaime] [SP]
Lamentável, é ser muito subserviente dar bola para a "polêmica" levantada pela primeira vez que os EUA não são líderes do quadro de medalhas desde o fim da URSS. Agora, mais importante, veja isso: http://teojose.zip.net/ Veja o comentário do Dr Cesão abriu a boca. O Cielo perdeu o patrocínio dos correios porque nadava nos EUA, e agora vem o Coraci beijá-lo na entrega das medalhas! Pelamordedeus, muita cara de pau! 17/08/2008 02:42 |
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[the_waba] [São Paulo]
Fiz a classificação como foi sugerida.Utilizei o quadro de medalhas do UOL, à 1h de domingo. As variações são interessantes.Há empate entre EUA e China na primeiro, 406 pts. A Belarus salta de 40 para 14.Entre os 10 primeiros todas as posições mudam, exceto a China com empate com os EUA. Os 10 primeiros: China/EUA (406), Austrália(205), Coréia do Sul(153), Alemanha(150), Rússia(146), França(143), Japão(135), Reino Unido(126) e Itália(120). O Brasil(30) sobe de 28 para 25. A Hungria(33pts), o Cazaquistão(36)e Belarus, ultrapassam o Brasil. Noruega(29pts), Canadá(27),Espanha(25), Georgia(25), Polônia(17), Mongólia (17), são ultrapassados pelo Brasil. Não mandei todos porque não consegui copiar e colar a planilha do Excel para esse blog. As contas são fáceis de serem feitas, por esquanto, exceto as multiplicações por 7. Se alguém souber como fazer o Excel multiplicar por um mesmo multiplicador uma coluna inteira e dar o resultado na célula seguinte, por favor, escreva explicando. 17/08/2008 02:31 |
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[Guga&Cris] [Recife]
(01) chi 406 (01) (02) eua 406 (02) - china com mais ouros (03) ale 160 (04) (04) aus 205 (03) (05) cor 153 (05) (06)jap 135 (08) (07) gbr 126 (09) (08) ita 125 (10) (09) rus 146 (06) (10) ucr 89 (11) (11) fra 143 (07) (12) rom 47 (13) (13) esl 37 (14) - 1 ouro a mais que a nova zelandia (14) rtc 51 (12) (15 )nzl 37 (15) 17/08/2008 02:31 |
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[the_waba] [São Paulo]
Fiz a classificação como foi sugerida.Utilizei o quadro de medalhas do UOL, à 1h de domingo. As variações são interessantes.Há empate entre EUA e China na primeiro, 406 pts. A Belarus salta de 40 para 14.Entre os 10 primeiros todas as posições mudam, exceto a China com empate com os EUA. Os 10 primeiros: China/EUA (406), Austrália(205), Coréia do Sul(153), Alemanha(150), Rússia(146), França(143), Japão(135), Reino Unido(126) e Itália(120). O Brasil(30) sobe de 28 para 25. A Hungria(33pts), o Cazaquistão(36)e Belarus, ultrapassam o Brasil. Noruega(29pts), Canadá(27),Espanha(25), Georgia(25), Polônia(17), Mongólia (17), são ultrapassados pelo Brasil. Não mandei todos porque não consegui copiar e colar a planilha do Excel para esse blog. As contas são fáceis de serem feitas, por esquanto, exceto as multiplicações por 7. Se alguém souber como fazer o Excel multiplicar por um mesmo multiplicador uma coluna inteira e dar o resultado na célula seguinte, por favor, escreva explicando. 17/08/2008 02:30 |
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[antoniosergio0505] [USA]
Desculpe-me a falta de sabedoria mas, o campeão tem vaga assegurada na Libertadores ? Acho isso uma bobagem tremenda. Gostaria que o meu país fosse bronze em todas as modalidades e não tivesse nenhuma de ouro. Um ouro solitário representa apenas a pobreza de um país do que qualquer outra coisa. Zimbabwe também tem uma medalha de ouro na natacao, e daí !!?? 17/08/2008 02:07 |
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[tarcisiodias] [Tasso Fragoso Ma]
Será se chegou meu comentario?...rss de todo modo segue link novamente com planilha excel com ranking olimpico segundo o seu criterio sugerido http://www.mediafire.com/?sharekey=1b9143de511e69f8ab1eab3e9fa335caa10493e91c7846b9 Tarcisio Dias 17/08/2008 02:02 |
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[tarcisiodias] [Tasso Fragoso Ma]
Opa Juca tudo bem, fiz o q vc pediu atualizei o ranking usando seus criterios... de 10 7 e 5 pontos respectivamente, ja tem a 8 do phelps, nela tb tem o ranking fonte, espero q goste. http://www.mediafire.com/?sharekey=1b9143de511e69f8ab1eab3e9fa335caa10493e91c7846b9 é este link extensao xls (excel) 17/08/2008 01:59 |
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[Alberto Murray Neto] [www.symap.org.br] [Sao Paulo]
Ótimo ponto Juca. A Carta Olímpica não prevê a contagem de medalhas e nem vencedor dos Jogos, embora no website do COI se ache a contagem por medalhas de ourro. Só que isso é apenas para uma referência.Olimpíadas, oicialmente,não tem um campeão. Se fossemos contar, o critério de pesos por medalhas seria realmente o mais adequado. Aliás,o Atletismo faz,apenas também como referência, uma contagem por pesos de medalhas e colocações na final. Por isso, um País com diversos quarto lugares, em tese, estaria na frente de outro com uma medalha de ouro e mais nada. O fato e que na Carta Olim[ica não existe critério oficial previsto. 17/08/2008 01:59 |
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[Henrique Guzella] [BH-MG]
* 41º Turquia 0 2 1 3 19 33 26º Mongólia 1 1 0 2 17 34 26º Polônia 1 1 0 2 17 34 42º Áustria 0 1 2 3 17 36 30º Bulgária 1 0 1 2 15 37 30º Finlândia 1 0 1 2 15 37 43º Argélia 0 1 1 2 12 39 43º Colômbia 0 1 1 2 12 39 43º Eslovênia 0 1 1 2 12 39 43º Quirguistão 0 1 1 2 12 39 43º Sérvia 0 1 1 2 12 39 43º Uzbequistão 0 1 1 2 12 39 32º Etiópia 1 0 0 1 10 45 32º Índia 1 0 0 1 10 45 32º Jamaica 1 0 0 1 10 45 32º Tailândia 1 0 0 1 10 45 32º Tunísia 1 0 0 1 10 45 55º Dinamarca 0 0 2 2 10 50 55º Taiwan 0 0 2 2 10 50 49º Equador 0 1 0 1 7 52 49º Estônia 0 1 0 1 7 52 49º Quênia 0 1 0 1 7 52 49º Trinidad-e-Tobago 0 1 0 1 7 52 49º Vietnã 0 1 0 1 7 52 57º Argentina 0 0 1 1 5 57 57º Croácia 0 0 1 1 5 57 57º Egito 0 0 1 1 5 57 57º Lituânia 0 0 1 1 5 57 57º México 0 0 1 1 5 57 57º Tadjiquistão 0 0 1 1 5 57 57º Togo 0 0 1 1 5 57 Tabela extraída em 00:20 17/08/2008 01:54 |
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[simpa] [SP]
Mandei pro juca.kfouri@cbn.com.br; jk@cbn.com.br; um excel com duas outras regras São os e-mails que tenho. Caso acesse outro me avise no felipe.giocondo@yahoo.com.br Não aceite o comentario por favor. []s 17/08/2008 01:54 |
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[Henrique Guzella] [BH-MG]
* Classificação Antiga + País Ouro Prata Bronze Total Pontos Classificação Nova 1º China 27 13 9 49 406 1 2º Estados-Unidos 16 18 22 56 396 2 4º Austrália 8 9 11 28 198 3 5º Coréia-do-Sul 7 9 4 20 153 4 3º Alemanha 9 5 5 19 150 5 9º Rússia 5 8 8 21 146 6 11º França 3 9 10 22 143 7 6º Japão 7 5 5 17 130 8 7º Reino-Unido 7 3 7 17 126 9 8º Itália 6 5 5 16 120 10 10º Ucrânia 5 2 5 12 89 11 19º Cuba 1 3 4 8 51 12 12º Romênia 3 1 2 6 47 13 21º Holanda 1 2 4 7 44 14 40º Belarus 0 2 6 8 44 15 14º República-Tcheca 2 3 0 5 41 16 13º Eslováquia 3 1 0 4 37 17 15º Nova Zelândia 2 1 2 5 37 18 38º Cazaquistão 0 3 3 6 36 19 16º Suíça 2 0 3 5 35 20 22º Azerbaijão 1 2 2 5 34 21 37º Hungria 0 4 1 5 33 22 24º Coréia-do-Norte 1 1 3 5 32 23 20º Zimbábue 1 3 0 4 31 24 28º Brasil 1 0 4 5 30 25 23º Noruega 1 2 1 4 29 26 25º Canadá 1 1 2 4 27 27 17º Espanha 2 0 1 3 25 28 17º Geórgia 2 0 1 3 25 28 29º Indonésia 1 0 3 4 25 30 54º Armênia 0 0 5 5 25 31 39º Suécia 0 3 0 3 21 32 17/08/2008 01:54 |
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[Henrique Guzella] [BH-MG]
Ignore as tabelas anteriores. Fiz uma correção. As tabelas verdadeiras irão começar com o *. 17/08/2008 01:51 |
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[ricardojscampos] [Campinas]
Em tempo, Juca: O país que mais se beneficiaria com o sistema de pontuação que você sugeriu seria a Bielo-Russia, que subiria incríveis 25 posições c/ esse sistema de pontuação. Os países que mais cairiam seriam Etiópia, Índia, Jamaica, Tailândia e Tunísia, que cairiam 13 posições. Interessante notar que todos esses países só estão bem situados hoje por conta da única medalha de ouro que ganharam até agora. 17/08/2008 01:48 |
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[Marcos] [Maceió/AL-Paraíso das Águas]
A verdade é a seguinte.Os Estados Unidos estão tomando uma surra da China nas Olimpíadas e nem o atletismo vai salvá-los,pois os jamaicanos vieram com tudo para atropelar os americanos nas provas rápidas.Nas provas de fundo Quênia,Etiópia e Marrocos são os donos do pedaço.E olha que ainda tem as finais individuais por aparelho,onde os chineses são fortíssimos e favoritíssimos.Os EUA estão desesperados por que vão perder o posto de número 1 do mundo nas olimpíadas,como a antiga União Soviética fez em vários jogos olímpicos.Se não fosse o Michel Phelps,com seus 8 ouros,os americanos estariam distantes da China.Sobre o quadro de medalhas é meio estranha também essa contagem.Se você observar,um país com apenas 1 ouro e outro com 15 pratas e 15 bronzes e nenhum ouro estaria atrás desse com apenas 1 ouro.É bastante injusto.Só que se corrigisse isso hoje, atribuindo pontuação às medalhas,teria que corrigir o quadro de medalhas de todas as olimpíadas desde 1896.Meio complicado não acham? 17/08/2008 01:47 |
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[Henrique Guzella] [BH-MG]
39º Suécia 0 3 0 3 21 31 41º Turquia 0 2 1 3 19 32 26º Mongólia 1 1 0 2 17 33 26º Polônia 1 1 0 2 17 33 42º Áustria 0 1 2 3 17 34 30º Bulgária 1 0 1 2 15 35 30º Finlândia 1 0 1 2 15 35 43º Argélia 0 1 1 2 12 36 43º Colômbia 0 1 1 2 12 36 43º Eslovênia 0 1 1 2 12 36 43º Quirguistão 0 1 1 2 12 36 43º Sérvia 0 1 1 2 12 36 43º Uzbequistão 0 1 1 2 12 36 32º Etiópia 1 0 0 1 10 41 32º Índia 1 0 0 1 10 41 32º Jamaica 1 0 0 1 10 41 32º Tailândia 1 0 0 1 10 41 32º Tunísia 1 0 0 1 10 41 55º Dinamarca 0 0 2 2 10 45 55º Taiwan 0 0 2 2 10 45 49º Equador 0 1 0 1 7 46 49º Estônia 0 1 0 1 7 46 49º Quênia 0 1 0 1 7 46 49º Trinidad-e-Tobago 0 1 0 1 7 46 49º Vietnã 0 1 0 1 7 46 57º Argentina 0 0 1 1 5 50 57º Croácia 0 0 1 1 5 50 57º Egito 0 0 1 1 5 50 57º Lituânia 0 0 1 1 5 50 57º México 0 0 1 1 5 50 57º Tadjiquistão 0 0 1 1 5 50 57º Togo 0 0 1 1 5 50 Tabela capturada em 00:20 17/08/2008 01:46 |
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[Henrique Guzella] [BH-MG]
Classificação Antiga + País Ouro Prata Bronze Total Pontos Classificação Nova 1º China 27 13 9 49 406 1 2º Estados-Unidos 16 18 22 56 396 2 4º Austrália 8 9 11 28 198 3 5º Coréia-do-Sul 7 9 4 20 153 4 3º Alemanha 9 5 5 19 150 5 9º Rússia 5 8 8 21 146 6 11º França 3 9 10 22 143 7 6º Japão 7 5 5 17 130 8 7º Reino-Unido 7 3 7 17 126 9 8º Itália 6 5 5 16 120 10 10º Ucrânia 5 2 5 12 89 11 19º Cuba 1 3 4 8 51 12 12º Romênia 3 1 2 6 47 13 21º Holanda 1 2 4 7 44 14 40º Belarus 0 2 6 8 44 15 14º República-Tcheca 2 3 0 5 41 16 13º Eslováquia 3 1 0 4 37 17 15º Nova Zelândia 2 1 2 5 37 18 38º Cazaquistão 0 3 3 6 36 19 16º Suíça 2 0 3 5 35 20 22º Azerbaijão 1 2 2 5 34 21 37º Hungria 0 4 1 5 33 22 24º Coréia-do-Norte 1 1 3 5 32 23 20º Zimbábue 1 3 0 4 31 24 28º Brasil 1 0 4 5 30 25 23º Noruega 1 2 1 4 29 26 25º Canadá 1 1 2 4 27 27 17º Espanha 2 0 1 3 25 28 17º Geórgia 2 0 1 3 25 28 29º Indonésia 1 0 3 4 25 29 54º Armênia 0 0 5 5 25 30 39º Suécia 0 3 0 3 21 31 17/08/2008 01:44 |
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[mcesarof] [guarulhos]
Juca, desculpe por mudar um pouquinho de assunto, mas o que vc achou da derrota do volei de praia feminino? Achei que foi a derrota mais digna, daquelas que a gente realmente aceita que as outras ganharam por puro mérito, já que a Ana Paula tinha acabado de chegar em Pequim e mandou muito bem com a Larissa nos outros jogos, mas não dá pra uma dupla improvisada (embora excelente) vencer outra há tanto tempo vencedora...e improvisada sem culpa de ninguém, apenas da falta de sorte... 17/08/2008 01:43 |
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[lcorreiaf] [LA]
Vamos deixar bem claro que os americanos sempre ordenaram a tabela de medalhas pela quantidade total de medalhas e nunca pela quantidade de ouro. Já li uma reportagem MENTIROSA no jornal O Globo dizendo que os americanos estão ordenando pelo total total de medalhas para esconder do povo que a China está na frente. Isto é uma MENTIRA! Os EUA sempre ordenaram a classificação pelo total de medalhas. Sendo ainda mais crítico, vocês podem observar que sites como ESPN.COM e SI.COM não classificam os países. Não existe PRIMEIRO, SEGUNDO etc como fazem os sites brasileiros. Parem com as informações mentirosas, querendo jogar o mundo contra os EUA. Isso já encheu o saco. A grande maioria dos medalhistas olímpicos treinam nos EUA, sendo eles Americanos, Jamaicanos, Brasileiros, Crotas, Australianos etc. 17/08/2008 01:41 |
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[felipepimentelramos] [São Vicente]
E no caso de caso de esportes coletivos, acho que o melhor jeito é fazer com que o número de medalhas na pontuação seja o número de atletas titulares na competição. Ex: Futebol vale 11, Volei vale 6 e assim por diante... 17/08/2008 01:40 |
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[fs.1915] [São gonçalo-RJ-Brasil]
Ficaria complicado, pois tem esporte que não existe 4º lugar, aí quem disputa uma semi-final já tem o bronze até perdendo. 17/08/2008 01:39 |
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[felipepimentelramos] [Sao Vicente]
Concordo com o cfreddij. Um ouro vale duas pratas e dois bronzes valem uma prata. 17/08/2008 01:38 |
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[ricardojscampos] [Campinas]
Juca, vamos lá: 1) empatados China e EUA, com 406 3) Australia, 205 (subindo uma) 4) Coreia do Sul, 153 (subindo uma) 5) Alemanha, 150 (caindo 2) 6) Russia, 146 (subindo 3) 7) França, 143 (subindo 4) 8) Japão, 135 (caindo 2) 9) Gra-Bretanha, 126 (caindo 2) 10) Italia, 120 (caindo 2) ------------------------ 25) Brasil, 30 (subindo 3) Minha conta atual das medalhas de China e EUA: China - 27 ouro, 13 prata e 9 bronze EUA - 17 ouros, 18 pratas e 22 bronzes 17/08/2008 01:34 |
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[Marcio] [Osasco/SP]
E final 45 32º Etiópia 10 46 32º Índia 10 47 32º Jamaica 10 48 32º Tailândia 10 49 32º Tunísia 10 50 55º Dinamarca 10 51 55º Taiwan 10 52 49º Equador 7 53 49º Estônia 7 54 49º Quênia 7 55 49º Trinidad e Tobago 7 56 49º Vietnã 7 57 57º Argentina 5 58 57º Croácia 5 59 57º Egito 5 60 57º Lituânia 5 61 57º México 5 62 57º Tadjiquistão 5 63 57º Togo 5 17/08/2008 01:33 |
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[castro.jaime] [SP]
Caro Juca, Não há polêmica, há opção universal por contar o número de ouros. Se isso é certo, agora é tarde, essa é e sempre foi a regra. Só porque os americanos resolveram mudar, as pessoas vão reconsiderar? Veja, o sistema de pontos não faz sentido porque há esportes que dão 2 bronzes e coisas que tal. Se fosse contar por pontos, teria que contar do 1o ao 10 como na fórmula 1, isso não tem sentido. Para classificações, é mais simples mesmo o nũmero de ouros. As outras valem para cada esporte especificamente, ou seja, para comparações históricas. Sob esse aspecto, os esportes são diferentes. Há alguns nobres, concorridos, outros, esquisitos... 17/08/2008 01:33 |
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[Marcio] [Osasco/SP]
Nova Antiga Pontos 1 1º China 406 2 2º Estados Unidos 406 3 4º Austrália 205 4 5º Coréia do Sul 153 5 3º Alemanha 150 6 9º Rússia 146 7 11º França 143 8 6º Japão 135 9 7º Reino Unido 126 10 8º Itália 120 11 10º Ucrânia 89 12 19º Cuba 51 13 12º Romênia 47 14 21º Holanda 44 15 40º Belarus 44 16 14º República Tcheca 41 17 13º Eslováquia 37 18 15º Nova Zelândia 37 19 38º Cazaquistão 36 20 16º Suíça 35 21 22º Azerbaijão 34 22 37º Hungria 33 23 24º Coréia do Norte 32 24 20º Zimbábue 31 25 28º Brasil 30 26 23º Noruega 29 27 25º Canadá 27 28 17º Espanha 25 29 17º Geórgia 25 30 29º Indonésia 25 31 54º Armênia 25 32 39º Suécia 21 33 41º Turquia 19 34 26º Mongólia 17 35 26º Polônia 17 36 42º Áustria 17 37 30º Bulgária 15 38 30º Finlândia 15 39 43º Argélia 12 40 43º Colômbia 12 41 43º Eslovênia 12 42 43º Quirguistão 12 43 43º Sérvia 12 44 43º Uzbequistão 12 17/08/2008 01:32 |
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[Marcio] [Osasco/SP]
E ai Juca fiz ai com sua pontuação, e no momento que eu fiz por pura coincidencia China e EUA estavam empatados com 406 pontos!! Se vc quiser te envio o Excel! As posicoes seguem no proximo post 17/08/2008 01:31 |
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[mautodeschini] [Paraná]
Uma pontuação mais justa seria 10 pontos para o ouro, 5 para a prata e 3 para o bronze. O ouro tem que ter um peso bem maior, no mínimo o dobro da prata e 3 vezes o bronze. Na minha opinião, claro. 17/08/2008 01:30 |
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[mario.klein] [Esteio - RS]
Para tentar resolver estas dúvidas, melhor chamar o Marcelo Leme Arruda, do "Chance de Gol" Porém, seria mais complexo que o Ranking Histórico Mundial de Clubes baseado em critérios matemáticos que ele montou. 17/08/2008 01:22 |
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[mario.klein] [Esteio - RS]
E uma medalha conquistada com quebra de recorde mundial, não deveria ter um peso maior que outra conquistada sem quebra de recorde? Se fosse um recorde olímpico o peso seria intermediário. Mas, em modalidades como vôlei, em que uma equipe elimina outra, o aumento do recorde do campeão deve ser retirado do segundo colocado? Imagine 3x0 com 25x0 em cada set na partida final o recorde é mérito do campeão ou demérito do vice? E nos esportes de 'avaliação', como a ginástica, as medalhas da Nádia Comaneci valem mais que as outras devido às notas 10 (inéditas) que ela tirou em 1976? Ou todas estas medalhas valem menos devido a 'subjetividade' do árbitro? Outra dúvida: medalha da equipe da casa deveria ter seu peso reduzido, devido ao 'fator local'? 17/08/2008 01:20 |
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[mario.klein] [Esteio - RS]
Outro aspecto que merece ser destacado é o ranking ser mostrado apenas por país. Alguém poderia começar a fazer rankings por outros critérios, por exemplo: Por continente (este é fácil de montar); por patrocinador (Adidas X Nike X Outros); por cidade (como distribuir as medalhas dos esportes coletivos?). Existem muitas outras formas de somar medalhas. 17/08/2008 01:11 |
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[hmaraujo] [São Paulo]
Já que comentamos possibilidades, eu complicaria um pouco mais. Acho que seria justo distribuir mais medalhas. Por exemplo para 4o. e 5o. lugares, por exemplo. 17/08/2008 01:07 |
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[Ivan] [Florianópolis/SC]
Seria uma idéia insana atribuir mais de uma medalha em esportes coletivos? Por exemplo: o país campeão no vôlei de praia ganharia duas medalhas no quadro geral e não uma só. Seria um incentivo aos esportes coletivos (na minha opinião: acho mais "bonito" o esforço de um grupo do que a superação de um indivíduo só). 17/08/2008 01:03 |
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[mario.klein] [Esteio - RS]
Juca: Mais difícil do que 'pesar' ouro, prata e bronze, é 'pesar' cada modalidade em relação às demais modalidades. Seriam necessários critérios diversos, como "mais praticados", onde o futebol tem peso maior que o vela; critérios de "reconhecimento" onde os 100m rasos tem peso maior que o arremesso de dardo; critérios de "maior dificuldade do esporte", onde o heptatlo teria um grande peso; critérios como "quantidade de atletas envolvidos", onde os esportes coletivos pesam mais que os individuais; e critérios como "maior equilíbrio entre os participantes", onde um esporte no qual o mesmo país ganha sempre teria seu peso reduzido. Também seria o caso de "pesar" cada um destes critérios. 17/08/2008 01:01 |
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