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[aneto1935] [São Paulo]
[joaoalencarandrade] [Blumenau SC - Taubate SP] o que vc disse sobre o corinthians entregar jogo não é novidade alguma para ninguém, todo mundo sabe que o corinthians é time que entrega o jogo mesmo. Mas há uns times que tem moral e vergonha na cara e não entregam nunca, mesmo que o resultado do seu jogo favoreça um rival, e ninguém pode dizer o contrário, são eles: São Paulo, venceu o Juventus e salvou o Corinthians do rebaixamento no paulista de 2004; Vasco, venceu o S. Paulo e classificou o Flamengo, em 1992; Atlético MG, venceu o Palmeiras e classificou o Cruzeiro para a Libertadores, em 2007. Essa é a diferença entre uns times e outros. 23/03/2009 15:28 |
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[philip] [São Paulo]
George, sua presunção me faz acreditar que para um asno completo só lhe faltam as penas. Pelo jeito cair para a segundona não melhorou nada o seu caráter. Prepare-se, pois ainda há muito o que aprender. Realmente, Corinthians e Palmeiras têm muito em comum: ambos recentamente foram rebaixados. É um grande clássico nível B. Cada um tem o clássico que merece. O grande clássico do futebol foi o santos de Pelé contra o Botafogo de Garrincha. A Seleção Brasileira completinha estava em campo quando estes times jogavam. Hoje, quando correm, ou melhor, jogam o Derby, quantos jogadores de Seleção estão em campo? Ah, já sei a resposta. 23/03/2009 02:10 |
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[george] [São Paulo]
Philip, infelizmente a verdade é uma só, a torcida do SCCP, quer ganhar do Palmeiras, que é o único clássico de SP; a imprensa tenta forjar o SP ou Santos como clássico, só que o sentimento da torcida é um só, ganhar do santos não significa NADA! PQ a história mostra isso, nossa torcida não diminuiu por não ganhar do Santos de péle, ao contrário, só cresceu, isso não é menosprezar nada é um sentimento da torcida corinthiana,é chato perder do santos como é perder do guaratinguetá, quem considera CORINTHIANS X santos um clássico é a imprensa esportiva que não tem coragem de admitir que não o é! Portanto a vitória do SCCP hj foi como tantas outras e outras e outras sobre os times do grande abcd e da baixada e não mudará uma vírgula na história do futebol, fatos corriqueiros devem ser tratados como tal, aceitem ou não... 22/03/2009 23:40 |
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[casa_torta] [Guarulhos, SP]
Se vcs forem avaliar bem, qualquer jogo que tiver o Timão como adversário é considerado "O Grande Clássico" - Derby (contra a Porcada); Elite x Favela (contra os Bambis); Alvinegro (contra os Lambaris); Rio x SP (contra o Flamengo); Multidões (contra o Atlético-MG); SP x Nordeste (contra o Bahia) e por ai vai... a imprensa sempre põe o Timão no lugar em que deve estar: em primeiro plano. E isso, nem estádio, nem troféu e nem torcida contra pode apagar... 22/03/2009 23:30 |
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[philip] [São Paulo]
Eu e o Celso tentamos mostrar que a história deve estar acima das rivalidades. Já estávamos preparados para algumas idiotices dos torcedores, mas temos de ter paciência e persistência se um dia quisermos ter um povo educado também em história do esporte, mais propriamente do futebol. Aos corintianos que disseram que não é clássico, pois o Corinthians tem 20 vitórias a mais, eu poderia repetir o que dizem algums energúmenos, que "quem vive de passado é museu". Detesto essa frase, mas como todo santista sou obrigado a ouvi-la sempre que se fala da fase de ouro do futebol brasileiro. Pois bem: neste milênio o Santos ganhou muito mais do que perdeu do Corinthians. Só por isso deixou de ser clássico? Desmerecer o adversário é coisa de gente mesquinha, mal-educada e mal informada. Eu considero um time grande, forte, com uma história rica e um fenômeno popular, mesmo tendo menos da metade dos títulos importantes do Santos e menos da metade dos grandes jogadores que o Santos teve. 22/03/2009 22:12 |
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[george] [são paulo]
Sanjac, time grande é o que cai enfrenta e sabe voltar! O santos é time pequeno do interior, para o corinthiano ganhar do santos é como ganhar do mogi mirim! Clássico em São Paulo de verdade mesmo é o DERBY! santos, sto andré,são caetano são times do grande abcd e baixada onde o CORINTHIANS tem mais torcida que o time local! 22/03/2009 20:02 |
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[sanjaq] [Sao Paulo]
Olha, quanto ao Celso dizer que o jogo, no começo, nem era clássico porque o Santos não era time grande, a resposta é simples: Time grande não cai pra segunda divisão ! 22/03/2009 16:30 |
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[fabiozc] [São José dos Campos-SP]
Onde Celso Unzelte e Odir Cunha se graduaram em História mesmo? 22/03/2009 15:53 |
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[jorgedavid63] [UBERLANDIA]
Apenas para terminar vovozinha, faça os calculos ai, mais 5 anos de contrato que o pequeno Neymar tem com o Santos, reverta isso em Dreher, tadinha da vovó, vai precisar muito, mas pode, em epocá de frio, fazer um bom "Quentão" tambem, e apagar esta tristeza que este menino e a Sina do Santos FC tem com vocês abraços Vovózinha, Beijos estalados do seu Netinho..... 22/03/2009 15:51 |
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[jorgedavid63] [UBERLANDIA]
[Vovó em Brasília] [BRASÍLIA] Vovó, que coisa linda, é uma pena, para vocês é claro, que o raio insista em cair sempre no mesmo lugar não estou comemorando cedo, é claro e evidente que o pequeno menino veio para mais uma vez, assim como Pelé, Robinho, entre outros é claro, continuar a saga, então vocês tiveram o refresco de alguns anos e agora trouxeram o "Kung Fu Panda" para resolver todos os problemas, esquecer o passado e achar que iram, com um gordinho acabado, ganhar alguma coisa, uma pena, doce ilusão, logo logo, o menino malcriado, que não teve base de uma familia como vc mesmo vovózinha disse vai se perder entre o mundo do futebol, rua augusta e bebedeira, sinto que é uma pena, prefiro dar a credibilidade vovó no que não é fogo de palha, mas uma grande realidade, nenhum time aposta tão cedo em uma promessa, a não ser o glorioso Santos e quando digo, "tanto dinheiro fora" estou apenas dizendo que o tempo do gordinho, infelismente acabou, a joia do Santos... beijos vovózinha. 22/03/2009 15:46 |
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[hearns] [SP br]
Caro Vandeko69, vou te dizer a palavra q traduz a tradição corinthiana : " PERDER ". Entendeu, tá explicado agora ? 22/03/2009 15:44 |
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[Arthur] [Natal/RN]
(cont.) Para melhor divulgação talvez fosse interessante postar os videos do You Tube: http://www.youtube.com/watch?v=6ffJJea1v34 (primeira parte) e http://www.youtube.com/watch?v=qf1qmF9Nbe4 (segunda parte). Diogo, meu primo, é seu admirador de longa data, apaixonado por futebol e corintiano como você (ao final do documentário ele inclusive revela sua paixão pelo esporte). Pediria que você avaliasse a possibilidade de entrevistá-lo no Juca Entrevista (Diogo passa o dia inteiro assistindo os canais ESPN), pois temática haveria de sobra: o modo de lidar com uma doença degenerativa e incurável, as expectativas sobre métodos terapêuticos a serem desenvolvidos a partir das pesquisas com células-tronco, a paixão pelo Corinthians, o futebol etc. É isso. Um abraço! 22/03/2009 14:52 |
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[Arthur] [Natal/RN]
Prezado Juca, Quero dizer que conheço da sua admiração pelo valoroso trabalho da Dra. Mayana Zatz, pois já vi alguns posts no seu blog em defesa das pesquisas com células-tronco embrionárias. Gostaria então de lhe indicar um documentário idealizado pela renomada geneticista juntamente com o psicanalista Jorge Forbes que trata sobre o modo singular de encarar a vida de uma mãe – Fátima – e seu filho Diogo, um jovem de 22 anos portador de Distrofia Muscular de Duchenne, doença neuromuscular de caráter progressivo e incurável. O documentário, intitulado “Diogo e Fátima: a desautorização do sofrimento”, pode ser visto em link indicado em entrevista concedida pelo Dr. Jorge Forbes à coluna da Dra. Mayana Zatz na Veja Online: http://veja.abril.com.br/blog/genetica/153137_comentario.shtml . Com essa mensagem eu gostaria de pedi-lo que divulgasse o vídeo do documentário em seu blog. 22/03/2009 14:49 |
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[george] [São Paulo]
Sério mesmo, só vocês para acreditar que Santos X Corinthians é clássico! 22/03/2009 11:59 |
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[pedro-peixoto1945] [porto velho-ro-brasil]
enfim um pouco de lucidez, parabens juca pelo comentário historico, pois nestes ultimos dias o que se leu foi: ronaldo isso, ronaldo aquilo etc. etc.etc..Pô ninguem disse que o cara tá velho, todo duro, gordo sem reflexos. 22/03/2009 11:51 |
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[Nelton] [São Paulo]
Este jogo pode ser considerado clássico? Nos clássicos predomina um equilíbrio grande entre as equipes e neste caso há uma diferença muito grande, de mais de vinte vitórias do Corinthians, nos confrontos diretos. 22/03/2009 11:33 |
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[Vovó em Brasília] [BRASÍLIA]
Querido netinho:jorgedavid63] [UBERLANDIA). Credo, filhote, já tá na vida? No meu tempo isso era feio!!! Mas, lembre-se, craque não é somente saber jogar futebol: é fundamental a criação, estrutura familiar, etc. Rezemos para o Neymar dar certo e, acredito que dê. Não agora! Vai demorar um pouco e, enquanto isso, curta a ressaca com Dreher ( dizem que desce redondo ahahahah). Beijocas da vovó. 22/03/2009 10:02 |
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[Vovó em Brasília] [BRASÍLIA]
Meninos netinhos: chega de briga! Vou pô-los de castigo!Haannn! Nessa seara de clássicos, eu tenho por mim que são aqueles em que não há favorito, seja onde for jogado. Realmente, Sant e Cor somente começaram a ser clássico na geração anterior a Pelé ( a de Zico). Antes eram fases esporádicas, não constante, como os clássicos com o Palestra. O Sp nem existia! Lembro-me desse 11X0 do Cor sobre o San. Não me lembro se foi na Vila. Como curiosidade, lembro somente que o placar tinha 10 números e a torcida corinthiana fazia o gesto com os dois dedos para mostrar que já estava 11X0. Era menina, corria a década de 20 ou 30. Bons tempos. Beijocas da vovó. 22/03/2009 09:58 |
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[robertoccardoso] [São Paulo - SP]
Ótima matéria Juca, parabéns! é assim que você se destaca dos outros jornalistas, com sua capacidade de saber o que, nós torcedores gostamos de comentar!! enquanto á este jogo de tremenda tradição, gostaria de saber além dessa aula de história, se você lembra de algum jogo entre Santos e Corinthians que o duelo Pelé x Rivelino, tenha ficado marcado na sua memória? 22/03/2009 02:20 |
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[egiannin] [sp - sp - br]
Vão deixar de transmitir o jogo do tricolaço para transmitir este classicuzinho? Por que não estão dando importância pata o melhor time do mundo? 22/03/2009 01:57 |
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[hearns] [SP br]
Nessas bandas de cá do Atlântico, clássico mesmo é SÃO PAULO x BOCA JRs , o resto é tudo jogo "meia-phoda" 22/03/2009 00:42 |
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[Timao da ZL] [São Paulo]
Juca, não sei pq todo esse alvoroço da midia por causa do jogo de domingo. Classico é somente entre times grandes. O unico clássico que eu conheço em SP é corinthians x palmeiras... O resto é joguinho normal. 21/03/2009 23:53 |
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[thiago.santanna] [rio de janeiro]
maior duelo alvinegro do futebol ? dhaushduisahdiuashduaishi 21/03/2009 23:33 |
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[thiago.santanna] [rio de janeiro]
maior duelo alvinegro do futebol ? dhaushduisahdiuashduaishi 21/03/2009 23:33 |
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[jorgedavid63] [UBERLANDIA]
Pois é sr. Juca em tempos de brilhar, amanhã será o dia de uma Joia apagar uma estrela do cenário do futebol ou seja a Joia Neymar deixar completamente ofuscada a estrela do gordinho que vcs já depende do mesmo para ganhar, tanto dinheiro por um jogador, tantas manchetes que creio eu a partir deste jogo muita coisa vai ser colocada em xeque, e então o teu curintinha vai entrar na crise de sempre, como diz o ditado "Quem viver verá" Abraços 21/03/2009 23:26 |
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[Punto] [São Paulo]
O que mais impressiona são os públicos registrados de 77 a 79 entre Corinthians e Santos: 116.881(1X1), 117.676(4X0) e 77.273(2X2) em 77; 111.103(1X1) e 120.000(1X0) em 78; e, finalmente, 108.990(2×1) e 100.269(1X0) em 79. Neste mesmo período o maior público entre Corinthians e Palmeiras foi 98.059 em 77(1×0). Nesta década, portanto, Corinthians e Santos fizeram 5 jogos com mais de 100 mil, enquanto contra o SPFC e SEP somente uma vez cada. Legal lembrar que a grande maioria destes jogos foi no Morumbi, sem a famigerada cota de ingressos. Espero que o clssico de domingo seja marcado pela paz e um belo jogo. 21/03/2009 22:45 |
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[Punto] [São Paulo]
Além desta emoção e historia, Corinthians e Santos fizeram classico das multidões na decada de 70. Mais que o derbi. Comentei isto no blog do Damato, levei uma passa moleque (o que não sou!) e fui atras dos numeros para verificar se o que vivi (indo aos estadios) era fato. Era comum na década de 70 Corinthians e Santos colocarem quase 100 mil no Morumbi. De 1970 a 1980, considerando somente o Campeonato Paulista, Corinthians e SFC colocaram 1.459.077 pessoas no estádio em 25 jogos (media de 59.803). Já Corinthians e SEP colocaram 1.745.122 em 30 jogos que resulta em uma media de 60.177, ou seja, quase empate técnico. Neste período, é bom lembrar, tivemos uma final de campeonato com o Palmeiras em 74 e somente uma final de turno contra o Santos em 78.Se considerarmos a partir de 77 (até 80) a média de Corinthians e Santos fica em 87.291 e Corinthians e Palmeiras em 73.930 (com uma semifinal em 79/80). 21/03/2009 22:43 |
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[vandeko69] [Belford Roxo-RJ]
Eu não consigo entender de onde vêm essa tal tradição corinthiana! O que era o corinthians antes de 1990???? Um time q só tinha estadual, e mesmo assim ficou 23 anos na fila!!! Nossa que "timão" heim???? E depois disso só ganhou brasileiros com parcerias obscuras e com compras de juizes, vide 2005, que beleza!!! 21/03/2009 22:38 |
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[joaoalencarandrade] [Blumenau SC - Taubate SP]
Infelizmente, Juca, meu pai Alencar Andrade faleceu no último dia 31 de janeiro, aos 93 anos, não podendo dar testemunho dessa "entrega" do título para o Santos. 21/03/2009 21:18 |
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[joaoalencarandrade] [Blumenau SC - Taubate SP]
Juca: segundo meu falecido pai,corintiano assumido, que assistiu a final de 1935 de Corinthians e Santos, o Timão "entregou" este jogo ao Santos, para não tornar seu eterno rival,à época, Palestra Itália campeão. Quem quiser acreditar, acredite.Segundo ele, o Corinthians, mesmo não tendo chance de ser campeão, tinha um time muito superior ao Santos. Pesou a eterna rivalidade. 21/03/2009 21:15 |
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